金色相對論——無幣區塊鏈靠什麼建設生態？（下）
“金色相對論”第十五期誠邀百餘位嘉賓聚焦“無幣區塊鏈靠什麼建設生態？？”嘉賓們就無幣區塊鏈與有幣區塊鏈各自優勢、應用場景、區塊鏈本質、無幣區塊鏈達成激勵與共識的方式、如何賦能實體經濟、普通大眾的參與機會等問題，展開了激烈的思想交鋒與智慧碰撞，為大家帶來了一場精彩的思想盛宴。
本期主要嘉賓有：
黃連金：核聚鏈創始人、 NULS 技術顧問、《區塊鏈安全技術指南》作者
相里朋：高階工程師，工業和資訊化部電子第五研究所區塊鏈主管
邢特里： UMining CTO
黃樂軍：中海基金督察長、《區塊鏈與通證：重新定義未來商業生態》作者
陳軍：杭州量子大學區塊鏈研究院聯合執行院長
（排名不分先後）
金色相對論，乾貨來對陣！
要點提示：
無幣區塊鏈不支援採用虛擬代幣 / 通證進行激勵，但支援 共識機制、分散式儲存、點對點通訊技術及密碼學技術。
有幣區塊鏈目前不具備在全球範圍內完全合規的狀態和條件， 無幣區塊鏈成為近期區塊鏈應用落地突破口。
有幣、無幣不是最主要的，關鍵看能否落地。一味追逐激勵實則是本末倒置，心態飄、泡沫大。
區塊鏈具有廣闊的想象力，或將成為未來數字經濟的核心技術支撐。
金色財經：無幣區塊鏈是未來區塊鏈技術發展的方向，還是當前監管環境下的過渡階段？
工信部五所高工 相里朋：
無幣區塊鏈符合現階段的實際需要，也是未來區塊鏈技術發展的必然趨勢之一。當前正在提檔升級，加速發展，未來會有多個不同形態的區塊鏈出現。區塊鏈具有廣闊的想象力，若發展的好，有可能成為未來數字經濟的核心技術支撐。然而現實是，區塊鏈目前還處於幼兒期，與移動智慧手機相比，還是一個老式電話機，難免會有各種各樣的問題。現階段，也很難監管，若處理不好，“一抓就死、一鬆就亂”。且並非所有場景都需要“有幣”來激勵，“無幣”更適合產業鏈的需要，既有助於行業正本清源，又促進區塊鏈相關行業健康發展，讓區塊鏈迴歸本源，聚焦於產業鏈痛點問題，直面複雜業務邏輯。可以說，“無幣”有可能帶來的深遠影響，遠勝於“有幣”。
我之前提過區塊鏈產業健康發展的推進步驟，目前看仍然適用。第一，無幣區塊鏈在政府、央國企可控領域探索應用，如精準扶貧、智慧製造；第二，有幣區塊鏈在民生、商業領域探索應用，如健康醫療、資料服務；第三，有幣區塊鏈在金融、銀行領域探索應用，如區塊鏈票據、金融監管、供應鏈金融。
中海基金督察長 黃樂軍：
無幣區塊鏈可能僅代表技術的革新，而非產業或經濟模式的革新，從而可能不會對現有的社會體制帶來較大的衝擊。我認為，當前的區塊鏈產業總體不成熟，更需要的是技術的革新，而非經濟模式的革新或金融方面的創新。在未來相當長一段時間內，我國政府對於虛擬貨幣和區塊鏈技術仍將採取差異化監管態度，一方面對於虛擬貨幣採取保守和謹慎的態度，嚴格限制虛擬貨幣在國內的發展，另一方面對於區塊鏈技術將繼續積極採取鼓勵和支援的態度，推動區塊鏈技術服務於實體經濟。從世界範圍來看，無幣區塊鏈不一定是未來區塊鏈技術發展的必然趨勢，在中國現階段的政策環境下，無幣區塊鏈無疑是區塊鏈產業最好的發展方向，有助於區塊鏈行業把精力集中在區塊鏈技術的升級和更新換代上，完善區塊鏈的底層技術，從而促進區塊鏈應用的平穩落地，推動行業的健康、合規、有序發展。
杭州量子大學區塊鏈研究院聯合執行院長 陳軍：
我認為未必是技術發展的必然趨勢，但一定是應用發展的必然趨勢，因為它符合現實。如果你現在要踏入區塊鏈領域，你還嚷嚷著要發幣，那我只能認為你是要發瘋。但真實情況有幣、無幣並非是一個全球討論的話題，我們是會因此慢而下來，還是會因此而活下來，目前還不好判斷。畢竟我們對過去的發展方式雖然也有各種不理解，但是結果證明我們大比例上取得了成功，我更傾向於相信這種有約束的區塊鏈發展方向是正確的。站在技術發展的角度，我覺得不會針對有幣、無幣展開什麼技術創新，而應該向效率提升、完善技術生態去發展。如果政府能夠解決國有資產上鍊、居民身份上鍊、法定貨幣上鍊，一個鏈上的政府法律體系就自動形成了，三條鏈共同組成的數字法律體系保護下，更多應用可能會成為現實。
核聚鏈創始人、 NULS 技術顧問 黃連金：
應該是作為過渡階段的嘗試。以後應該逐漸引進代幣。比如最近比較火的 STO （證券型代幣發行）可以作為參考。 STO 和 ICO 的的區別在於，第一要經過監管機構審批，也就是要拿到牌照；第二 STO 和股權結合，不是現在的幣和股權無關；第三 STO 必須在官方指定的交易所交易，不能上其它交易所；第四，全部實名制交易，以前那種追求短平快和割韭菜的代幣機制應該不會再有可能。
新的代幣機制應該回歸價值，至少應該符合以下幾點：
第一，是增量的，不是存量的。我曾經提出 " 鏈創 " 這個概念，這個概念我認為很重要。現在所謂的 “ 鏈改 ” 是在存量上進行改造，是在中心化的 IT 系統和流程上進行改造。這個可能只有 5% 的系統可以改造，另外 95% 的區塊鏈應用必須通過鏈創來創新去中心化的商業模式和流程，去創造增量。
第二，必須是能夠在具體應用場景下降低成本和提高效率，否則區塊鏈應用場景的價值就沒有，代幣就成為空氣幣。
第三，具有短平快投資回報的代幣機制是割韭菜的，會成為空氣幣。所以新的代幣機制應該回歸長期的，價值的投資，設計具有長期投資特性的通證經濟模型應該會越來越重要。
中海基金督察長 黃樂軍：
我最近也在關注 STO 。如果說 ICO 是通證、虛擬資產的 IPO, 那麼 STO 將是傳統證券的 ICO 。相比於 ICO ， STO 對於傳統的證券監管秩序的衝擊可能將會更大。在各國普遍加強對 ICO 監管的情況下， STO 是否能夠得到世界上主要國家的監管部門的認可，從而成為區塊鏈和通證領域接下來的爆發增長點，有待進一步的觀察。
核聚鏈創始人、 NULS 技術顧問 黃連金：
同意你的看法。美國，加拿大在 STO 這方面研究比較多。
HIwa 產品經理 小閒：
是過渡階段。監管是必須的，這是糧草先行，然後逐步開放。區塊鏈誕生，一切特性都是圍繞著比特幣價值傳輸而來的。沒幣，就沒有價值傳輸載體。
UMining CTO 邢特里：
對於部分割槽塊鏈本身，數字貨幣並不是剛需，包括一些私有鏈和聯盟鏈，不一定非要有數字貨幣做激勵。但對於面對大眾的公有鏈來說，區塊鏈技術和加密數字貨幣之間具有相互依賴的關係。只是當前的監管還不夠完善，等各國家和地區出臺了相應的針對數字貨幣的政策，既可以引導數字貨幣的發展，同時也保護了廣大使用者的利益的時候，那時候應該就是基於數字貨幣的區塊鏈比較繁榮發展的時候了。所以，對一些區塊鏈來說是無幣過渡，對另外一些來說，它本身就不需要幣，更不用談是不是過渡階段了。
有聲資本合夥人 張光元：
我覺得是過渡階段，無幣的區塊鏈系統，就像無牌的交通系統。京滬牌是不是與實體掛鉤的古典通證呢？拋去中心化或非中心化的概念，試想一下在以前，交通不那麼擁擠的時候，滬車牌可以交易，也就說使用權可以交易，曾經上海還有一件事就是可以用摩托車牌換汽車車牌，這算不算通證與通證的（幣幣）交換。也就是“通證”可以交易。在網際網路世界中，未來還得有幣來證明這個權益獨一無二，不可篡改。政府發的牌照是通證，幣一樣是通證，只不過一個在實體世界，一個在網際網路世界。在網際網路，只有 Token 的特性可以確保這個權益是不可複製，不可篡改的。拋去無用的幣（沒有錨定掛鉤的），未來網際網路的使用權一定是用幣來體現。
江湖財經創始人 戴軍：
拋開無用的幣（跟該幣對應應用毫無關聯的幣種），那些與應用相關聯的幣，普遍都跟建立共識、計算、儲存資源的使用權有密切關係。一個區塊鏈系統，採用 Token 的方式來平衡計算資源的提供者和使用者之間的權益分配，是非常合理和先進的設計。所以，從邏輯上說，兩者是有密切關聯的，無法分割。除非，該區塊鏈的計算資源的提供方不需要收益來平衡他們的支出——現在的很多政務系統，公共資源系統的確不需要 Token 。但是，不是所有區塊鏈系統都能拿到國家撥款的。
金色財經：在當前形勢下，無幣區塊鏈是否能賦能實體經濟，請談談您的感想。
工信部五所高工 相里朋：
國內規範 ICO （首次幣發行，即代幣）後，個別企業仍有利用公眾對區塊鏈技術的資訊差，惡意炒作概念，發行虛擬代幣，煽動群眾跟投，有可能形成非法集資，引發群體事件，造成極不利的社會影響。若採用“無幣”區塊鏈，有助於行業正本清源，促進區塊鏈相關行業健康發展。通過政產學研用全面配合，把區塊鏈產業發展擺在更加突出的位置，結合區域實體經濟企業數量龐大、門類齊全、技術實力深厚的優勢和特點，鼓勵“無幣”區塊鏈應用向物聯網、人工智慧、供應鏈管理、防偽溯源、培訓教育等方面實體經濟領域延伸擴充套件，為實體經濟賦予新動能。
杭州量子大學區塊鏈研究院聯合執行院長 陳軍：
我認為是可以的，但是目前的效果還不是很明顯。替代銀行間清算系統的聯盟鏈可能是降低交易成本、提升效率最突出的應用了，特別是國際結算。國內最大的基於區塊鏈技術的銀行間結算網路已經基本建成，很快會覆蓋到整個金融系統，這個效果會體現在跨行轉賬的實時性、不受時間限制、不受額度限制、手續費更低等方面。再就是私有鏈的典型代表 —— 存證服務。即所謂存在證明，電子合同簽訂的同時被區塊鏈系統收集記錄，同時引入公證處、司法鑑定中心進行聯合監管記賬，這就構成了電子公正的有效性，這種服務在存證時可以收很低的費用，當用戶需要打官司的時候，可以花幾百元要求公證處出具紙質版公證書，做存證的公司國內已經好幾家，收入都不錯。
中海基金督察長 黃樂軍：
從近期媒體的報道可以看出，無幣區塊鏈已經陸續落地了一些與實體經濟相關的解決方案和應用案例，比如供應鏈金融、食品溯源、數字版權、跨境結算等等。我認為，雖然大部分的無幣區塊鏈應用尚處於試點或小規模應用階段，但是這是一個很好的跡象，可以向社會公眾和監管部門證明，區塊鏈不僅僅只是虛擬貨幣，區塊鏈技術能夠融入到一些傳統的應用場景之中，可以契合實際業務需求，解決傳統行業的痛點，從而可以真正的服務於實體經濟。這也為今後區塊鏈應用的大規模落地和推廣起到良好的示範作用。
UMining CTO 邢特里：
無幣區塊鏈可以為實體經濟做相關服務，比如區塊鏈發票，供應鏈金融等等，任何有信任需求的經濟行為區塊鏈都有用武之地。網際網路 + 實體經濟已經被驗證了具有很強有力的結合意義。區塊鏈作為更加前沿的技術，賦能實體經濟也是有一定的幫助的。只是少了數字貨幣的潤滑和激勵，區塊鏈只能從技術和效率等方面來賦能，至於經濟模型，商業模式對於實體經濟應該沒有特殊的影響。
核聚鏈創始人、 NULS 技術顧問 黃連金：
目前純粹從底層技術進行研究，沒有具體應用場景，以後把通證經濟應用場景加上去再去賦能實體經濟，這個也許是一個途徑。需要注意的是必須是提高效率和減少成本。
杭州量子大學區塊鏈研究院聯合執行院長 陳軍：
實施區塊鏈專案一定要做好可行性研究，降成本、提效率、控風險還是改變遊戲規則，沒有足夠的價值可以挖掘就不要盲目的上專案。
工信部五所高工 相里朋：
所以我之前一直在想，區塊鏈的價值衡量尺度是什麼。我犯過很多錯誤，越是學習區塊鏈，越是從自身經驗出發，從技術人員角度去看，忽略了真實情況。個人觀點哈，希望能得到認同區塊鏈有無價值的衡量尺度只有一個：“是否促進生產力發展，改變生產關係”。 “無幣”的價值衡量尺度，在此基礎上可歸納為：“是否為實體經濟賦能，解決產業鏈真實痛點問題，帶動整個產業鏈效率提升，降低生產能耗，具有良好的社會效益和經濟效益，最終促進生產力大幅發展，改變生產關係”。
金色財經：無幣區塊鏈如何來衡量價值，普通大眾是否有參與的機會？
中海基金督察長 黃樂軍：
無幣區塊鏈不能像有幣區塊鏈那樣，通過發行和流通的通證來衡量價值。無幣區塊鏈的價值應通過實際落地的應用的價值來體現。在無幣區塊鏈中，普通大眾更多的是一種使用者或消費者的角色，而不是在有幣區塊鏈中，使用者擁有的“消費者 + 投資人”的角色。建議普通大眾重點關注可能與自身工作和生活密切相關的一些區塊鏈應用，同時要提高警惕，謹慎參與區塊鏈相關的投資，特別要防範以“區塊鏈技術”或“虛擬貨幣”名義實施的各類非法集資行為。
UMining CTO 邢特里：
說無幣區塊鏈之前，先說說有幣區塊鏈，有幣區塊鏈的價值衡量很多人說用幣的價值來衡量，但其實區塊鏈專案的價值並不應該用幣來衡量，那是價格，不是價值。而且，大家也看到了，產品和使用者並沒有任何改變的前提下，這個月的價格可以是上個月的五分之一。所以，價值不應該用幣價格衡量。所以其實無幣區塊鏈更是如此，它連幣都沒有，更無法從幣來衡量價值。如果說專案本身的價值，那就是傳統股權做估值那一套。普通大眾參與區塊鏈不單單是通過買幣，區塊鏈應用本身如果是有面對大眾的場景的，那是可以參與的啊，只不過區塊鏈本身也許不是產品的主要技術，也無法形成閉環，還需要跟其他的技術和價值傳遞手段結合才完整。
工信部五所高工 相里朋：
可以說，這個工作任務艱鉅，僅有國家機構、科研單位、高等院校、知名企業參與，是遠遠不夠的。需要廣大群眾一同參與，大眾創新、萬眾創業，無論是社群自治，還是眾籌眾包都可以，人人蔘與、收益共享才是好事。有能耐的，一起加強動態研究，探索真實業務場景應用區塊鏈，推動形成第三方評價機制。協助政府建立健全行業監管機制，形成張馳有度、寬嚴適中區塊鏈行業制度規範，營造良好的發展環境。共同促進區塊鏈技術在國內生根發展，健康發展。