海豚扒問對話起點資本合夥人孔華威：區塊鏈是個活體，而不只是項技術
大家好，新一期海豚扒問很高興又和大家見面了，今天我們有幸邀請到了中科院計算所上海分所所長孔華威，孔總，孔總不僅是計算所的所長，同時還是起點資本合夥人，italk沙龍創始人，IC咖啡合夥人，高階工程師，技術大牛，投資前輩，創業者。擁有如此眾多身份的孔總，會給大家帶來怎樣精彩的分享呢？他對區塊鏈的未來又是如何看待的呢？接下來，就請聽聽他的分享。
第一扒
海豚：孔總，看了您的介紹像“合夥人”“技術大牛”“投資者”等這些多個身份中，您最喜歡哪一個？
孔華威：哈哈，我現在以風險投資為主。投資家的角色多一些。
海豚：您現在是去掉其他身份而專心於做投資了，那作為一個投資人，對您而言您認為的投資哲學是什麼？又是從哪些方面決定投資呢？
孔華威：像古典投資，主要看兩個方面，成本曲線和收入曲線。成本曲線平著走，收入曲線一開始增長較小，後面越來越大，這樣最好。我認為，這兩方面的核心看公司如何使用IT技術。在整個商業模式中，是不是用IT技術來驅動；而增長，不能靠人的增長，得靠技術的增長，因為技術增長後，成本相對比較低。所以，投資的話，會考慮它這個IT技術驅動的部分佔比有多大。
第二扒
海豚：IT技術可以說是串聯著整個金融與區塊鏈的世界的鏈鎖，那像您投資區塊鏈專案中，是不是針對於這方面也一樣呢？
孔華威：對，區塊鏈行業的投資邏輯也是一樣。是純IT的，假設投資咖啡館的話，會有很多要求，像咖啡的質量、場地啊等等；
海豚：嗯，是的。傳統行業投資，涉及的方面方面較多。
孔華威：而區塊鏈有一個很強的自金融系統，它本身帶了金融特徵。自我設立一個token，去激勵促進業務發展，去懲罰沒有貢獻或者做攻擊的人。這是一個基本邏輯，在傳統的專案中沒有這個東西，不會去過多考慮造假等。
海豚：金融屬性可以說是區塊鏈很有辨識度的一個特點。
孔華威：嗯。區塊鏈它首先是去中心化的，大家可以自由參與，自由退出。在這個傳統IT裡面，比方說Google，在北歐，南美，架設伺服器，是一箇中心化的決策，而區塊鏈的任何專案，則需要很多人達成共識參與進來，目的是換取token，不賺錢自然就退出了。
這個邏輯，跟以前的IT架構是不同的，很多人沒有認識到這是非常非常不同的一點。Linux是開源的，但是並沒有成為一個鏈，大家可以下載，安裝使用，但因此卻不能獲得獎勵，Linux的組織也沒能因我們安裝使用了，而獲得回報。Linux在伺服器領域，已經有60%左右的市場份額，但它的創始人，並沒有因此而獲得足夠的回報。
而像EOS、以太坊，大家並不認識他們的創始人，不需要去認證，不需要別人去同意。你認可這個專案，就可以使用它，不認可就退出來。現在所有的公鏈，包括量子等都是用這種自由的方式，去投資技術架構。另一個角度，也是吸引了法幣資源進來，因為晶片、伺服器，電費等，都需要法幣購買。
第三扒
海豚：區塊鏈更充分地調動了參與者的積極性。也是間接地促進了傳統市場的繁榮。那像您剛提到的區塊鏈的去中心化讓大家都可以自由的進出，對於這種自由的去投資，在公鏈視覺來說，我們可以把這些公鏈視作為Windows的作業系統嗎？
孔華威：像Windows，不加應用使用不了。但公鏈的話，相當於加了個雲端進來，基礎應用的80%都建好了，你看到的轉賬，就是個基本應用嘛，通過智慧合約，處理仲裁等，都屬於應用。
海豚：像智慧合約這種，信任機器，而不是信任人，這樣的理解對嗎？
孔華威：更準確是理解成信任演算法，而不是機器，像1+1=2，按照這個邏輯來，這個演算法之外呢，還有IP地址、私鑰啊等，又是另外一回事。
第四扒
海豚：信任演算法，比信任機器更深入了一步，我們也是不能盲目的光看到表面。您曾經在採訪中提到上海跟北京、深圳比，創業氛圍偏保守一些？這跟上海缺乏網際網路精神有關嗎？
孔華威：這是一個經常被問到的問題。上海，從0到1的創業確實不多。而在創業過程中往往需要大膽地闖，也不會那麼嚴謹，需要超越管理層的想法。原因呢，第一個，上海是一個國資佔比非常大的城市，在財稅收入裡面，國資貢獻最大，另外一個，就是外企。有大量的外企分支機構在上海，他們本身比較成熟，吸引了很多像復旦、交大這樣的學生進去，而成熟公司，它對創新的要求可能並沒有那麼高。當大量優秀的學生進入到成熟的大公司後，去創業的人才就相對變少了。
海豚：外企、國企的工資、福利待遇不錯，的確是吸引了大量優秀人才。
孔華威：這其實也沒什麼好壞，像一些創業公司在北京、深圳做大了之後，也會到上海設立分公司，甚至是把總部搬過來。
我覺得每個城市都有它的方向，上海有上海的特點，市場規範化運作，上海把基礎做好，比方說交通、政府提高效率等。
海豚：上海治安方面政府是一直抓得不錯的，這也是有目共睹的事。
孔華威：對，包括治安。上海把這些做好，等創業公司上了一個臺階，往規範化的方向走的時候，這些公司就會願意來上海發展。所以也不用特別強調創業怎麼樣。略為可惜的是，在新經濟領域的創業，比較少。
10幾年前，像一些園區，當初設想的是，經過多年發展，後來就不需要招商了，但一些地方，依然還是要通過招商。按照設想，本不應該這樣。
像一個好的魚塘，經過多年培育，應該可以長各種各樣的魚，但現在也還不行。這樣的話，就比較麻煩了。
第五扒
海豚：是的，這算是傳統行政手段的弊端。上海作為一個國際金融中心，像區塊鏈這種新型行業在這種被傳統行業包圍的圈子裡，你覺得雙方會受到什麼樣的影響呢？
孔華威：像陸家嘴，區塊鏈對它們來說，可能是“敵人”，螞蟻金服、陸金所經過多年發展，才有現在的規模。幣安等交易這麼短時間內成交量已經很大了。陸家嘴面臨挑戰。就像10年前，大家不認可淘寶，擔心假貨、不開票等，但現在看，習慣已經改變了，絕大多數人從網上購物。
區塊鏈技術不是拿來用的技術，它自身是個活體，它在變化，它在長大，這是我們以前沒有發生的事情。
海豚：對，技術帶來了思想的改變、生活習慣的改變。在您的理解中區塊鏈是先科技加金融，還是先金融加科技呢？
孔華威：原來的IT技術就像汽車，區塊鏈就像是無人駕駛汽車，它某種程度可以自己接單，可以自己充電，可以自己做保養。我的無人駕駛汽車是個公鏈，能源也是個公鏈。整個技術裡面，它是個活體。很多人認為區塊鏈是個技術，它是完全不夠的，它激活了原有的商業體系，帶來了全新的改變。它的算力增長非常快，現在相當於2000臺超算計算機。正是因為它是活的，很難去定義它。
海豚：現在也有聲音說，挖礦浪費了能源和資源，您怎麼看？
孔華威：我不認為是浪費。我覺得能源是取之不盡的，像太陽能，利用率非常低，還遠遠沒到浪費的程度。來匯款來說，現有的支付體系，修建了各種大樓，僱傭了大量人員，使用運鈔車等，維護起來，成本很貴。這個比起比特幣消耗的電力，是微乎其微的。
第六扒
海豚：您投資過不少區塊鏈專案，而去年火爆，今年冷淡，對此，您怎麼看？對我們正在從事這方面的就業者有什麼建議的嗎？
孔華威：未來非常看好區塊鏈。我認為它是IT技術的一種進化。目前區塊鏈加物聯網，區塊鏈加遊戲，是不錯的投資方向。因為一些亂象，流動量太大，國家對它進行一些控制，也是不能迴避的現狀，而公鏈成熟得非常快。我覺得年輕人應該勇敢一點，不投資的話，就會錯過機會。你可以把亞馬遜、阿里巴巴理解成公鏈，它們上面支援了大量的應用，未來區塊鏈也一定會出現類似的公司。
海豚：未來會出現什麼樣的應用，現在也很難想象。
孔華威：作為從業者，關鍵是看好長期發展，不要被短期波動所影響。公鏈就這麼多，如果你能做出一條公鏈來，那分得蛋糕就很大很大，像美國很多用股權投資來做這個，但政策卻相對滯後。BAT很多控股都是外國人，當時的原因其一就是不允許這些企業IPO。大家要從原則上梳理邏輯，像你去旅遊，旅遊中找到女朋友了，這是一個加分項，如果沒有找到，你就說不去旅遊了，那這個邏輯就有問題。
第七扒
海豚：眼下，有個比較熱門的詞，鏈改，利用區塊鏈技術對傳統行業進行改造，賦能實體經濟，關於鏈改，您可以談談您的看法嗎？
孔華威：我不認為所有的行業，都可以鏈改，很多人是把區塊鏈當成了一樣技術，這是個誤解。為什麼說不是所有的行業都可以鏈改呢？舉個例子：我把整個機構（組織）的利益分享給使用者，怎麼給使用者，我買一杯星巴克的咖啡，能不能獲得星巴克的股票，這些事情本身，在執行上用IT來執行，而不能用人來執行。如何防雙花，如何防攻擊，這兩件事情，怎麼解決呢？我覺得，遊戲行業用區塊鏈來改造，相對容易一些，因為它本身就是由資料來執行。打怪升級，就是一個數據改變的過程。所以，鏈改應該從網際網路開始，而不是從傳統行業開始。
第八扒
海豚：您曾經說過大資料是食物，是機器人的食物。這個說法蠻新的，該怎麼理解呢？
孔華威：人工智慧是個個體，它不是單一成長，而是整體、網路性的成長，如果說人臉識別達到99%，機器會變得非常智慧，這需要靠大資料訓練出來，所以，大資料是整個人工智慧的染料、食物。
第九扒
海豚：作為一名有著豐富經驗的理科生，您認同技術改變世界這句話嗎？
孔華威：那當然。說大一點，像人類文明，兩件事影響比較大，一是文字出現，二是科技，伽利略在實驗室開始做實驗，教會了人類用科學的精神去認識世界。有人說宗教不也是對人類影響很大，而宗教呢，它一直都有，存在了好幾千年。人類卻是在科技出現之後，才真正獲得了巨大進步。整個人類文明就是科技文明。科技文明最容易達成共識，至少在目前為止，科技是最大的共識。
海豚：非常感謝孔總帶來的精彩分享，訪談中，不僅僅談到了區塊鏈，還包括人工智慧、大資料等以及上海的優缺點。孔總以其深刻的見解，直抒胸臆，從巨集觀到微觀，從技術到思想，用淺顯易懂的比喻，為我們帶來了一堂深入淺出的“未來一課”。
我們也相信，技術改變世界。區塊鏈在未來的樣子，一定不是今天的樣子，建構在區塊鏈上的世界，令人充滿期待。恰如孔總所說，區塊鏈是個活體，並不只是項技術，重點還是圍繞區塊鏈建立起良好的商業生態，為此，我們應勇敢一點，砥礪前行。