華為徐直軍接受英媒採訪 談及5G、合作和網路安全等話題
DoNews 2月17日訊息(記者 趙晉傑)近期,華為心聲社群釋出了華為輪值董事長徐直軍接受六家英國媒體採訪的文字實錄。其中,徐直軍和英國媒體談論了諸多外界關心的熱點話題。
對於5G,徐直軍稱5G不是原子彈,不傷害人,5G是造福於所有的老百姓,為老百姓去享受更好的數字化體驗帶來價值的。
對於合作,徐直軍表態華為跟英國政府以及英國產業界合作,一直是中英合作的一個典範。
對於網路安全,徐直軍解釋技術終究是技術,必須要靠科學家、工程師們幹出來,科學家和工程師還是傾向於構築一個共同的全球標準,大家共同把這個標準做好。
最後,徐直軍講到,只要有未來,就是最大的勝利,並展開解釋因為目前華為員工都是股東,所以現在利潤低一點是可行的,但沒有未來是不行的。
以下為英媒採訪實錄摘編:
Computer World記者:5G歷史上有沒有那麼一個靈感突現的時間點?說這是一個有戰略性的東西要作為核心戰略。比如您剛才提到09年,當時這個技術還不不存在,但是預測未來若干年之後會成為重要的技術或者市場機會?
徐直軍:沒有你說的那麼偉大。行動通訊產業是有規律的,2G以後肯定有3G、4G、5G。5G以後考慮是6G。當4G產品出來以後,從研究角度來講肯定是去研究5G。
5G不是一個技術,而是一個概念,是“代”的意思。4G已經研究結束了,要去尋找研究下一代的技術,5G是這些適合的技術集合。
2019年,5G的研究基本上結束了,研究團隊就在思考未來無線的技術怎麼發展?6G將要有哪些技術?要去做研究、創造。我認為,在2028-2030年左右,6G就會像現在5G這麼熱鬧,這是我們產業的規律,不做5G在這個產業上就沒有未來。
每一次的技術升級,都會有一些企業跟不上,也有一些企業會做的更好。
每日電訊報 記者:您對美國國務卿蓬佩奧提到中國的技術公司在5G方面發揮作用表述的迴應是?像德國、法國表示不會跟隨美國的態度排除中國的公司,是否意味著中國在這場辯論中已經獲勝?
徐直軍:有沒有獲勝我無法做評論。我看到蓬佩奧在匈牙利的發言,也看到了他在波蘭的發言,當然看到的是中文版本。我認為,蓬佩奧先生的言論進一步表明這是美國政府對華為發起的有組織、有策劃的一次地緣政治行動,是用一個國家機器針對我們這樣一個弱小的,連芝麻都不如的企業。
華為有三十年曆史,服務於170多個國家,30億人口。我們到底怎麼樣?我們的客戶、合作伙伴、服務的30億人應該有清晰的認識。
我們一直在想,大家也都在問,他們一直這樣針對華為究竟是出於網路安全考慮還是有其他動機?他們真的在考慮其他國家人民的網路安全、隱私保護還是有其他的企圖?
也有人說他們是為中美貿易談判找籌碼,也有人說由於這些國家大規模用了華為的裝置使得美國相關機構獲取這些國家資訊時存在困難,或者監聽這些國家的相關機構和領導人不方便了。
全世界70多億人還是有智慧的,大家應該能夠從中看到各種可能。
金融時報 記者:您之前接受德國媒體採訪時提到,覺得網路安全一部分是政治問題,一部分是意識形態的問題。您覺得網路安全是政治性問題的話,美國政府有自己的政治性目的,未來過五年、過十年最後的結果是什麼樣?您認為會有兩種分開的網路世界、兩種分開的技術體系嗎?一方面是中國、一方面是美國。
我不能代表《金融時報》,但我個人很同意您的看法(應該有一個統一標準),但是在技術上可能不可行。
徐直軍:網路安全本來是一個技術問題、一個專業問題。全世界所有的科學家、工程師們都在為解決這個問題而努力。華為也在跟各國政府以及產業界共同推動相關標準的構建,基於標準來衡量產品是否安全。
最近這段時間把5G和網路安全結合在一起源頭來自於哪裡,我想大家都是清楚的。本來5G裝置提供商主要是諾基亞、愛立信、華為、三星、ZTE,沒有美國公司。中歐之間一直在努力為5G或者未來的行動通訊打造一個全球標準,提高整個產業鏈的投資回報,降低整個產業鏈的成本。
經過產業界共同努力,5G終於全球有了一個統一標準,大家都按照這個標準做產品。但是現在部分政客將網路安全、5G政治化、意識形態化,我認為,這是不可持續的。
技術終究是技術,必須要靠科學家、工程師們幹出來,科學家和工程師還是傾向於構築一個共同的全球標準,大家共同把這個標準做好。
當然,不同的國家基於自己的考慮有權決定選擇哪些廠商部署它的網路,這在歷史上也是很正常的事情。華為4G也沒有進入所有的國家,華為的5G也不期望進入所有的國家,只能聚焦於服務好願意選擇我們的國家和運營商。
比如說,深圳旁邊的城市——廣州移動就沒有選擇我們的4G裝置,這很正常。澳大利亞的市場還不如廣州移動大,紐西蘭還不如我的老家益陽大。華為連廣州移動都沒有提供產品,少幾個國家也無所謂。我們無法服務所有的國家、所有的客戶,精力也是有限的,也不可能壟斷全球市場。深圳周邊的市場都沒有機會,對我們產業界來說都是很正常的事情。集中精力服務好願意選擇華為的客戶和國家,我們把它做得更好。
新政治家 記者:現在有一些討論說美國會出一個行政命令,禁止華為裝置在美國的使用,對華為5G部署有多大的影響。美國畢竟是一個超級大國,如果這個成真的話華為對這個結果會有多麼擔心?
徐直軍:首先,華為的裝置在美國基本不存在。歷史上我們4G服務了美國邊遠地區的人民,幫助運營商為農村邊遠地區美國人民提供了行動通訊服務。(您提到的這個訊息)我也在媒體上也看到了,但是結果如何對我們沒有多大影響,本來我們(在美國)也沒有存在,也沒有期望未來的存在。
計算機世界 記者:有一個很有意思的發現,歷史上華為跟“五眼國家”中的兩個——加拿大、英國的關係都很好的,想問一下華為跟五眼國家的情報機構關係如何?我猜測情報機構既然有能力對光纖通訊進行監聽,應該有能力對通訊盒子裡的通訊進行監聽,華為多大程度上跟五眼國家的情報機構進行合作?
徐直軍:我對華為跟情報機構合作情況不清楚,但是華為跟英國的GCHQ合作我是清楚的。我們跟英國的合作是建設性的合作,不是簡單的YES or NO,而是基於各自關心的課題來找到技術上和監督上的解決方案,使得合作能夠開展下去。
華為跟英國政府以及英國產業界合作,一直是中英合作的一個典範。過去中英政府之間的交流、民間的交流一直把華為在英國的投資、發展以及跟英國政府的合作方式當作一個範例。中西方在價值觀不同、文化背景不同情況下,還是能夠開創出建設性、友好的合作方式的範例,使得華為也願意在英國不斷地投資、不斷地發展。也讓英國的運營商能夠去使用華為的技術、產品和解決方案,服務於英國人民。
兩種價值觀和文化背景不同的合作,要麼YES or NO,很難坐下來建設性地找到解決辦法,解決各自關注的問題,促進合作。
我們和英國合作得好的原因之一就是英國的開放和自由貿易精神。英國崇尚用規則、用監管等辦法來解決問題,而不是簡單的YES or NO。這也是英國之所以成為自由、開放國家的關鍵之所在。
PC Pro 記者:我的問題和“融合”這個詞緊密相關,今天上午看了華為企業業務方面,是IP網路的服務平臺。大家都在提,做網路的監控,這裡面所有的網路流量都在這裡,面臨了挑戰。另外,還有運營商網路,有ATM,還有其他標準。現在政府在這塊要求跟企業網路要求一樣,但是它所用的工具非常不同的。有沒有可能5G資料流量在做傳輸時遵循企業網路標準做資訊的釋出。這樣的話有沒有可能解決現在安全擔憂的問題。現在很多人擔心前端就是一個單的盒子,所有的東西都在運營商網路去傳,企業業務拓展以及華為的佈局有沒有幫助解決華為在網路基礎設施面臨的網路安全挑戰?
徐直軍:如果所有的網路安全挑戰是技術問題,那本質上就可以通過技術和監督來解決。大家都清楚,網路安全現在是全球共同面臨的挑戰。所以,5G在選擇技術、標準的制定的過程中就特別關注安全相關問題。5G使用的技術和構建的標準相比2G、3G、4G更安全,這一點你可以找3GPP專家、GSMA專家瞭解驗證。
而且5G傳輸的關鍵資訊可以進行256位的加密,意味著要用還沒有出來的量子計算機才能解密。
Computer World 記者:網際網路的起源也是從軍方起來的,包括美國也是。從技術的角度來看,似乎變得更加靠近政治,您覺得這是一個問題嗎?如果是的話如何解決?
徐直軍:技術一直都是跟政治結合在一起的。什麼叫政治?想讓它政治化就政治化,想讓它不政治化就不政治化。這種事情怎麼來解決?
人類走了這個歷程,各個國家有智慧的人是很多的。技術的進步是造福於人類的,尤其是5G,5G不是原子彈,不傷害人,5G是造福於所有的老百姓,為老百姓去享受更好的數字化體驗帶來價值的。
關於隱私保護,歐盟已經出臺了GDPR,現在英國還沒有脫歐,是遵守的,脫歐以後(相信)英國也會有自己的標準,只要按照這個標準做,就可以保護好英國人民和歐洲人民的隱私。
任何企業要違反GDPR是要受到重罰的,我們很欣賞GDPR這種標準,因為它是公開透明、一視同仁,大家都要遵守,不遵守就要受到處罰。
從技術和專業角度來講,網路安全本來可以制定標準,一旦有了標準,是公開的、透明的、無歧視的,大家都遵守這個標準,不遵守這個標準就要受到處罰。
但是如果從意識形態和政治的角度出發,那就是基於懷疑和假設來說你行或者不行。那就(好比我現在說你):你終究會殺人的。在你沒有去見上帝之前,總有一天你可能會去殺人。
這就是華為現在受到的待遇。
金融時報 記者:您之前講過在亞洲地區是最主要是5G市場,歐洲5G還沒有成熟,您可以數量化一下這個預測嗎?您認為亞洲哪些國家近幾年代表百分之多少華為5G的市場呢?
徐直軍:我把全球市場分為三類:
第一類,5G需求比較大的市場,中國、日本、韓國和海灣國家。
第二類,歐美的一些發達國家,包括美國。現在對5G需求還沒有那麼強烈,4G都不見得很好。你們知道法國的基站數量跟深圳比是什麼結果嗎?法國所有4G基站加起來沒有深圳移動一家多。
第三類,發展中國家,根本還沒有需求。
華為未來幾年5G收入主要還是第一類市場,少量來自第二類市場。