新能源新材料的跨界融合:會催生很多新的行業和機會
由清科集團、投資界、新芽主辦的2018中國創業武林大會於2018年9月18-20日在北京香格里拉大酒店舉行。本屆大會設立包括人工智慧、企業服務、高階製造、新零售、泛娛樂、金融科技、醫療科技與器械等在內的16場行業視聽風暴,橫跨3大熱門領域、萬家精品專案以及百餘家參評機構與行業媒體的強力支援下,彙集各領域領先的知名投資人和創業者進行一年一度行業的靈思碰撞。
此外,國內首家投資維度的企業評選——V50風雲榜、新芽榜也將現場決出年度榜單。該榜單已陪伴創業者十三年,被譽為“行業投資風向標”。
在圓桌論壇上,啟賦資本董事長 ofollow,noindex">傅哲寬 、清科產投總經理蔡志泉、天創資本合夥人、節能環保投資板塊負責人 侯建榮 、諾菲奈米CEO聯合創始人姜鍇、青域基金管理合夥人 林霆 、力合資本創始合夥人總裁唐立新、君磁科技董事長 王新 安、博將資本管理合夥人 張煒 共同探討了“新能源新材料的跨界融合”。
傅哲寬:大家好,這個論壇今天主要探討一下新材料、新能源和一些產業的跨界融合。首先請各位嘉賓介紹一下自己和所在的機構。
蔡志泉:清科產投主要是做中後期投資,其中新能源、新材料是我們主要的投資方向,另外新能源車、智慧網聯、材料在軍民融合產業應用等都是我們的投資方向。
侯建榮:天創資本是一家老牌的投資機構,成立有十幾年,最早隸屬於天津科委體系下,2006年我們做了民營化,投了80多個專案,現在有十個左右的IPO專案。我們投的主要方向包括網際網路、醫療、文娛,我是負責環保和新能源板塊,在這個板塊已經投了十幾個公司。
姜鍇:諾菲奈米是一個奈米材料公司,現在專注於奈米銀材料,這種材料目前應用在智慧教育、智慧建築、智慧汽車包括太陽能。
林霆:青域基金是一家專注於生態環境領域的VC/PE基金,和新能源、新材料相關的就是我們在能源領域有各種可再生能源,傳統能源的清潔使用,新能源汽車儲能等;跟能源相關的投了各種工業節能,建築節能以及交通節能等等;材料方面我們就會看一些環境友好的材料。
唐立新:力合資本是清華大學研究院旗下一個專門投智慧網聯汽車領域的基金,從電池回收到能源網際網路,從汽車電池到車載網際網路的人機互動,還有汽車整車部件都是我們關注的方向,我們都在做全產業鏈的投資。
王新安:君磁科技的產品分三個板塊,新一代永磁材料,這個材料它主要目的有兩個方面,一個是實現電子器件向小型化、輕量化、高效能發展。第二個方向是因為我們現在的馬達越來越快,向著高頻、高轉速的方向發展,傳統的上游材料在高轉速板塊沒法使用,所以我們適應了這樣一個發展方向。第二個板塊我們做稀土軟磁材料,我們是全世界第一家提出了稀土軟磁材料的公司。第三個板塊我們是做雷達衍生材料。
張煒:博將資本從2004年成立以來累計投資85億,主投的領域是新材料、大健康領域。
傅哲寬:啟賦資本是一個VC機構,主要投兩個方向,一個是新材料,這是我們的主要方向;還有一個是產業網際網路。下面跟大家探討第一個問題:新能源現在是一個熱點,它的應用比較廣,未來的前景也是非常大,究竟新能源能用在什麼樣的方向?
蔡志泉:現在我們看到的新能源,主要指跟電池相關的,新能源的投資主要是圍繞著電池技術的革新,以及圍繞新能源汽車,圍繞著車的應用,包括未來的智慧網聯一系列的應用。另外一個是指儲能領域這一塊。
林霆:我們理解的新能源是太陽能。作為青域來說,我們關注更多的是清潔能源、可再生能源,我們都投過太陽能、風能、生物智慧,甚至包括地熱,用熱泵產生的能,我們也看過類似於更新的能源產生技術,長期發電我們都有投。每一種孤立的能源產生形式都有它的優勢和劣勢,你要和實際使用場景結合起來,要氣候特點、地理特點、產業鏈特點等等,來設計一種綜合能源的使用方式。第二個,你還必須有網路的基礎設施,因為很多能源的使用是通過電的形式來體現,必須有圍網,配電網等等網路基礎設施。
唐立新:我們更多是投新能源在行業的應用,比如新能源汽車,實際上新能源汽車跟智慧網聯汽車是兩個不同的概念,一個是從動力方面,一個是從智慧系統和智慧網聯,新能源在汽車產業當中的應用,這幾年成長速度非常迅猛。一輛汽車本身所涵蓋的應用很多,包括電子、材料,我們在這個當中做了一系列的佈局,我們投資是按照生態,更多是沿著產業做產業重度的投資和深度孵化,和產業鏈的產業巨頭進行合作。
侯建榮:新材料方面,我們看光伏,我們投的電池企業現在都是用單晶矽來做高效電池。我們先把行業細分以後更細分,從新能源行業細分到光伏行業,光伏行業細分到材料裡面,在細分裡面我們去找最創新的點。
姜鍇:新能源、新材料這個事情已經講了十多年。十年前,我做了一個發改委和美國能源部聯合的專案,一塊來看太陽能、風能高壓電網、電動車、電池等所有新能源的發展,當時我的一個觀點是這些新能源、新材料面臨三個問題:第一個是國家安全問題;第二個是商業利益問題;第三個是人類的社會環境問題。
傅哲寬:我們國家雖然是一個材料大國,但所有的關鍵材料,基本上都掌握在發達國家手上。另外一個方面,有很多貴重的原料在中國,我們把它賣掉,再買回來,這是我們中國產業發展的痛點。
王新安:我說說我的體會。稀土的主要功能就是生產稀土磁性材料,我們做的專案是中國在磁性材料原創的自主發明材。這十年來,我們從事這個行業,剛開始那幾年大家一定要甘於寂寞的生活,在你的前幾年,各位投資人不會投你,你就靜下心踏踏實實做你的事情,不要相信各種商業模式,就做你自己的事,選好你切入的點,建立一個真正強大的科研團隊。
張煒:我自己本身是做半導體出身,一開始做的是半導體設計,在這個過程中,半導體在很早就已經成為我們國家進口的品種,最核心的東西都是從國外進口的,後來才慢慢有自主品牌出來。這個過程中我也做過兩次創業,後來我一直在想,在創業之後我要做投資,半導體領域是我最想投資的領域。在現階段我們也在相信從募資的兩個層面,一個是通過基金接基金的方式,第二個通過專業的人員引入這個領域加大這個領域的投資。
傅哲寬:確實,新材料行業的投資,第一個是長週期,基本上都是八年到九年,還不一定有比較大的回報,要有耐心。後面我想跟大家交流一下,材料是各個行業的基礎,我們所有的行業都離不開材料,那能源也是各個行業的基礎,它為行業提供發展的動力,所以我們想探討一下新能源和新材料的跨界。
蔡志泉:材料是一個支柱,材料是新能源產業發展的支柱,從部分和系統的角度來看,材料是構成一個系統的重要組成部分。大家都知道,之前中國人做的新能源汽車的續航里程就兩百公里,而特斯拉做一款車電池能跑五百公里,就是材料的成本不同。最近半年,我看國內主流廠商也是不斷向國外學習,提升我們的技術,第一個是調整材料的成本,材料的變化會導致整個下一輪產業的變化變得非常快,會帶動整個下游產業發展的速度,由此帶來整個行業的變革。我認為材料變化最終的結果就會導致整個結構調整,會催生很多新的行業和機會。
侯建榮:我的理解是這樣,你做一個好產品,就像炒一盤好菜,先買比較新鮮的原材料。舉個例子,還是我說的光伏,我去買德國產的整套裝置,我把以前退休的工程師請過來就能弄了嗎?沒有材料,就是卡住咱們脖子的地方。
姜鍇:我講一下未來哪些行業會對未來產生影響,看好三個行業。第一個就是汽車行業,隨著自動駕駛的到來,汽車就是一個移動的房子,人們在移動的房子裡面休閒娛樂辦公,會出現各種各樣的電子產品。所以未來十年材料對於汽車的影響巨大。第二個是未來的智慧建築,我們在玻璃上可以有磨材的形式把熱擋出去或者是把熱吸進來,這樣寫字樓的能耗至少降低30%至40%,也可以把隱私膜、調光膜作為會議室的隔斷,提高大家的工作效率。第三個是新能源的行業。在新能源裡,我想強調一點材料和裝置是密不可分,。
林霆:這個問題很有意思,新材料和新能源有什麼跨界的結合?從巨集觀的方面來講,新能源的上游肯定是材料,但是新材料的製造,生產過程也離不開新能源;從微觀的層面來講,能源其實是能量的形式,能量在微觀層面也是存在的,正是因為材料結構的變化,才會產生能源,你要深入到分子結構、原子結構,再去探尋這些能源。
唐立新:材料跟能源是非常緊密的結合。從車的角度來看,現在所謂的新能源像三元鋰電並不能產生能源,就是儲電和放電的過程,實際上未來的燃料電池才是真正有清潔的動力,所以材料變成了一個很重要的環節。包括鋁合金、高分子材料,使得車變得越來越輕,現在基本上是這麼一個情況。
王新安:從歷史上來看,材料的發展歷史就是人類文明的發展史。無論是創業者還是投資人在選擇投資專案的時候,一定要以世界的視角來看這個行業,看這個專案,千萬不要從中國的市場看問題,我們做材料行業的時候,發現在國內很先進,但是如果放眼世界真的是這樣嗎?這就是我對同行的建議。
另一點這個行業對高校創業是有偏見的,很多人說高校創業成功不了,我在這兒稍微更正一下,高校這些老師在基礎技術、核心技術方面還是有優勢的,不能一概而論地說高校創業很難成功。你們投資一個專案的時候,看他科研團隊的時候,第一個看他有沒有核心技術團隊,第二個看他有沒有工程化技術團隊,這兩者有機的結合才能穩健的發展。
張煒:我說幾點,第一個中國是全世界最希望建立起自己獨立一套體系的國家。第二個在過去三十年,其實虛擬GDP已經把中國GDP拉到了第二。科技改善生活,這一點大家都已經感受到了,在未來只是一個巨大的趨勢,從這三點我們都可以看到,這裡邊有一個核心的東西,無論從虛向實還是科技本身,它對新能源、新材料的要求越來越強烈。
傅哲寬:未來有兩個方向,一個是智慧化;第二個是萬物互聯。智慧化也好,萬物互聯也好,都需要大家關注續航能力,續航能力需要好的能源來支援我們萬物互聯的世界。新材料、新能源的創新是未來創新核心的基礎和動力,這也是我們今天共同探討的話題。