圓桌論壇:北京VS福建,哪裡才是創業者的天堂?
【獵雲網(微信號:)北京】9月19日報道(文/張鵬會)
9月14日,第二屆閩籍網際網路領袖峰會在北京四季酒店隆重舉行。
在圓桌論壇環節,主持人為可愛學創始人陳遠河,同步推創始人熊俊、形館健身創始人鍾景燕、鑫聖鑫體育創始人張湘祥、唱唱啟蒙英語創始人王丹丹、流量源泉創始人陳鴻、羊駝先森創始人林瑋煜、中康體檢網創始人林其鋒、高興的小鳥創始人吳建斌受邀參與了圓桌對話,圍繞《京閩兩地創業環境的差異》的議題,分享了自己的觀點。
同步推創始人熊俊
熊俊表示,如果創業者想做更大的事情,毋庸置疑應該選擇一個更大的平臺,因為臉盆是養不了大魚的。同時,創業者絕對不可能既在福建,又在北京,應該靜下心來,或在福建生根,或在北京踏踏實實。
形館健身創始人鍾景燕
鍾景燕表示,在健身行業,廈門走在全國的前列,自己在廈門做健身行業從業十幾年,發展的很好,現在想來北京,把形館健身的夢想在北京發揚光大,讓中國和國外更多的人知道形館健身。在他看來,來北京做事情,如果東西足夠好,即使成本高也沒有關係,因為收益會很高。
鑫聖鑫體育創始人張湘祥
張湘祥表示,北京是一個很包容、有格局的城市,所有的資訊量和尖端資訊都是最前沿的,在這裡可以學到很多東西。創業初期不妨多來北京走走,可以獲取更多資訊,同時也要更多地融進老鄉的團體平臺,資源共享,這樣才更有利於未來的發展。
唱唱啟蒙英語創始人王丹丹
王丹丹表示,無論在哪裡發展,本質是基於自己的長短板和核心競爭力。至於創業專案,在她看來,最終要看專案是否業迴歸商業本質去解決問題,商業模式能不能賺錢,能不能在資本寒冬環境裡有更好的現金流。
流量源泉創始人陳鴻
陳鴻的選擇是,哪裡利潤率最高,就選擇哪裡,北京的利潤率最高,所以他選擇了北京。“我是做企業服務的,一直都在北京,北京這邊的客戶機會更多。”在尋找投資人方面,陳鴻表示,北京有很多好的投資公司,福建企業相對少一點。
羊駝先森創始人林瑋煜
林瑋煜圍繞三個點講了北京和廈門的差異。一是融資,從機構分佈來看,北京機構比福建和廈門多;從概率來看,在福建拿的是個人投資人的錢,但在北京,拿的是機構的錢。二是人才,在福建,獲得人才比較難,北京的人才眾多,工資是廈門的兩倍甚至三倍。三是資源,北京的平臺比較多,很容易找到微博紅人、抖音紅人,這些在福建是很難做起來的。
中康體檢網創始人林其鋒
林其鋒發表了對京閩兩地的創業環境的看法,他表示,福建的資源和人才比北京要差很多,但是要來北京的話,前提是創業方向要掌握好,同時也打算接下來在北京建立公司的運營總部。
高興的小鳥創始人吳建斌
吳建斌表示,自己是在廈門創業的,沒有來過北京,當初做高興的鳥時,也有考慮是不是搬出來,但是依然選擇了廈門。“作為一名CEO,想做大公司的話,廈門的格局會小一點,因為看的是一些省的事情。如果想做大,應該具備全國、全球的視野。”吳建斌表示,過去創業拼的是思維、電子和創意,現在創業拼的是格局和認知。
此次峰會由犀牛會、懂幣帝主辦,獵雲網,起風了協辦。來自全國各地的上百位閩籍網際網路行業頂級專家、知名投資人和精英創業者到場,聚焦網際網路領域的技術、資本、產業和生態等話題,共同交流國內風潮下的新變革與新變化,探索當下創業和投資的邏輯,新技術又將會如何重塑未來。峰會現場乾貨滿滿,座無虛席。
以下為圓桌論壇分享實錄,獵雲網整理刪改:
閩人自古愛闖蕩,腳步遍及五大洲四大洋。在北京也有不少優秀的閩籍創業者,接下來即將討論的話題就是京閩兩地創業環境的差異。
陳遠河:感謝魚頭給我當主持人的機會, 魚頭給了我們一個不好討論、得罪人的話題,叫京閩兩地的創業專案。我們講廈門好,在北京待著幹嘛。所以這個話題比較沉重,我希望在座的每個人各抒已見,不要一定說北京好或者廈門好,首先認識一下今天的討論嘉賓。
熊俊:大家好,我是過去十年一個過氣網紅。移動網際網路已經十年了,大家可能覺得才開始,其實從2007年IPHONE釋出到現在已經10年了,大家看昨天的釋出會,覺得蘋果已經快不行了。
陳遠河:大家覺得蘋果不行,但用的還是蘋果。
熊俊:因為轉換成本太高。
陳遠河:我們以前用什麼東西,都在91助手上面搜。中國很多人的記憶,從APG的記憶都是從91助手開始。
鍾景燕:這次來到北京,我們是形館健身,目前我們有16家店,幫助大家得到健康,以塑形為主。這次來北京,把廈門這種服務理念,一些積累的健身經驗,開始在北京去拓展,感謝大家。
陳遠河:鍾景燕在廈門有一家健身連鎖店非常出名,叫形館,在廈門不能算第一,應該也是前一二了。我鼓勵他來到北京創業,他剛剛拿到了將近2000萬,實際數字沒有這麼吹牛,是一個接近2000萬的天使投資,剛剛完成兩個月。
張湘祥:大家好,我是二次創業。一次創業1995年來到北京,2008年收穫了第一桶金,是在賽場上。退役以後自己創業繼續為體育做服務,作為體育服務商,成立了經紀公司。我現在在北京體育大學的校友基金會工作,通過一個大的平臺更多的資源嫁接,能夠有一個匹配,謝謝。
王丹丹:我是做英語的,發現有很多福建人是做早教的,大家可以有比較多的交流。
陳鴻:我是流量源泉的創始人陳鴻,流量源泉就是給大家供給流量的。網際網路每年會公佈一個TOP100的名單,裡面70%的公司曾經是我們的客戶。在座的現場這麼多人,我覺得每三個中國人,曾經有一個被我們的案例給算過。
陳遠河:大家在朋友圈看過的某一年的建軍節的軍裝照就是他們策劃的,這一年他的體重變化,我覺得他的公司做得不錯,這一點吃得不錯,生意應該不錯。
林瑋煜:我是羊駝先森的創始人,是一家做新媒體內容和傳播公司,旗下有在區塊鏈領域比較火的《羊駝區塊鏈》,以及新孵化的《羊駝財經》,我們在抖音、微博、公眾號、小程式、今日頭條等等平臺上,目前擁有將近1000萬的粉絲,希望大家多多指教。
陳遠河:林瑋煜是廈門一個知明的90後創業者,原來在廈門挺鬱悶的,但是他聽能折騰的,來北京幾個月,在北京幾個圈混得相當厲害。連我吃飯,都沒有空,這幾個月生意做得非常好,每個月賺六七十萬,現在獲得了兩輪融資,他是一位非常優秀的90後。在廈門是為數不多的90創業裡面,最能夠連結資源,最能夠折騰的。
林其鋒:我叫林其鋒,中康體驗網的創始人,我們是基於線上服務、解決使用者體驗遇到問題的平臺。目前覆蓋了全國50主要城市,有1000多家服務機構,主要是以三甲醫院為主,也是跟我們的健康相關的企業。如果大家有需要,可以找我們服務。
吳建斌:我是高興的小鳥創始人,我來自龍巖。高興的小鳥是做教育的,我們做3至12歲高階的兒童俱樂部,解決兒童的教育問題和成長問題。如果在座有孩子,都可以到我們高興的小鳥來。
陳遠河:吳建斌也是90後創業者,現在做教育,也是非常不容易。下面就本次話題,各抒已見。這個問題,覺得有話說的,可以發言。
熊俊:我先問一下在座,有多少是在北京創業?在福建的舉個手。我不知道來北京創業的同學,知道為什麼來北京嗎?是因為人才作,或者北京機會多?因為剛剛在臺下討論這個問題的時候,剛開始都覺得答案應該是特別明確的,因為福建它的劣勢就是高校數量少,福大、福師大、廈大。高校數量少的結果,就是每年的畢業生少。畢業生少,能夠支撐出來的企業必然是少的。但是大家來北京的時候,其實也要想清楚一點,在過去十傳統網際網路或者移動網際網路時代,最開始是在解決有沒有問題。大家發現模式創業越來越難,是因為現在創業的深度,現在不是朝廣度做,而是看誰解決得好不好。就是從有沒有,到好不好的過程。到了好不好,你會發現創業最大的障礙已經不再是創始人夠不夠厲害,而是團隊能不能快速把一件事情做出來,並且要做得足夠深,解決得夠好。
前段時間我們在廈門幾家公司聚會的時候也聊了,有一個特別重要的概念,三流的團隊是做不了一流的事情。運氣好,可能能做二流專案,但是做不了一流的事情。如果你不聚合起一個一流團隊,接下來的創業會非常困難。所有的模式創業,現在都走多差不多了。在這種情形下,你必須快速找到一流團隊到底在哪裡。中觀中國現狀是北上廣深,但是從研發人才來講,北京、深圳會更好。其實跟你做的專案是高度相關的,就是你在做什麼專案,你做的專案最高階的人才或者最頂尖的人才到底聚合在哪裡,答案未必是北京或者福建,所以跟大家做的事情高度相關。
陳遠河:我點名吧,林瑋煜在廈門混了小半輩子,來北京五六個月,談一下差異吧。
林瑋煜:我之所以來北京,我特別感謝兩個人。一個是今天的主辦方魚頭哥,他多次在電話裡、線下吃飯喝酒,非常頻繁勸我來北京。他給我描繪了一個伯拉圖式的北京,過來也確實發現兩地有非常大的不一樣。第二個感謝人就是三毛哥(音),2014年的11月左右來北京的吧,他走之前那個晚上,我還在三毛哥廈門公司一起吃了小龍蝦,我印象很深刻,也見證了無論是三毛哥也好,魚頭哥也好,他們從廈門到北京以後,公司在一定程度都有快速發展,比之前更好。
我圍繞三個點來講北京和廈門的差異。
第一,融資。眾所周知,一個企業為什麼會死掉,最大的死亡原因就是公司沒錢了。融資的話,從機構分佈來看,北京機構肯定比福建和廈門非常多。從概率來看,你一年在廈門該人士的機構合夥人基本都認識了,他們也沒辦法給我投多少錢。所以很明顯,在福建拿的是個人投資人錢,比如陳放益(音),但是到了北京以後,我們拿的全部都是機構的錢,包括區塊鏈裡面最大的交易所之一火幣旗下的生態基金,像幣圈比較有名的創世資本。從概率上面來說,在北京獲取融資的概率會更大一些。如果專案很糟糕,不管在哪一個城市,都是沒有用的。
第二,人才。關於是否來北京,我問過一些人,他們給了我很多建議。總體來講,大家對北京的評價很高,無論是人才還是各方面,都是更適合創業。從人才角度來看,雖然北京的工資是廈門的兩倍甚至三倍,但在北京可以獲得的人才在福建比較難獲得,特別我們做媒體傳播。因為這邊視野比較好,在福建沒有那麼多的優質內容誕生,所以有非常多的頭部內容公司都是在北京。
第三,資源。北京的平臺比較多,比如福建大家聯想到了大公司,特別大的網際網路公司,像美圖,蔡文勝蔡總的一些公司。如果在北京的話,很容易找到微博的人、抖音的人,你想在平臺上面做內容,想做自媒體這些領域的創業,在福建是很難做起來的。因為創始人主要是三件事,找錢、找人、找資源。
這三件事我目前認為,北京的環境和創業氛圍,包括創始人的認知,要比廈門好。
廈門也有一些優勢,如果創始人不是一個特別擅長社交的,可能是一個善於傳播產品的創始人,他留在廈門相對沒那麼浮躁。
陳遠河:我希望大家踴躍發言,因為這個話題每個人有每個人的見解。每個人控制在3分鐘以內,我發現午飯時間過了很久了。
林其鋒:我發表一下我對京閩兩地的創業環境看法。我是2006年想做健康管理,但不知道從哪個產品入手,當時做了一個平安健康網。在2012年我們健康管理基本上成熟,我做了的中康體驗網,做到現在來講,在全國也有一點自己的小地位。福建的資源和人才確實比北京要差很多,但是創業方向掌握好,可以來北京,因為在北京的資源確實比較多。我覺得健康的下一步也準備在北京建立運營總部,在節奏上這是沒問題的。
吳建斌:我是在廈門創業的,我沒有來過北京,我也不知道北京有多好。我說一下當初的想法,我當初做小鳥的時候,也有考慮是不是搬出來,但是還是沒有,還是選擇了廈門。像我們做線下服務的產品,在廈門去測試非常好。作為一名CEO想做大公司,廈門的格局會小一點,因為看的是一些省的事情。如果我們想做大,應該具備全國、全球的視野。過去的創業拼的是思維、電子和創意,現在創業拼的是格局和認知。我覺得如果準備好了,想做大,想來北京可能更適合一些。
如果只是剛開始有一些創業想法,所有東西還沒有準備,可以做一些準備。可以來北京加入一些公司,或者在其他城市先嚐試一下生意是什麼感覺,再來北京。
陳鴻:我是做企業服務的,一直都在北京,我感覺北京這邊的客戶機會更多。就像我的第一個客戶是經緯創投,在北京有很多投資公司像IDG都找我們做服務。但是像福建企業,好像少一點。包括曾經很久以前,我去過美柚,也沒有合作成。北京企業合作的流程非常快,錢會馬上到賬,所以我喜歡北京。
王丹丹:我可以從另外一個角度分享。在我上海創業三年裡面,魚頭無數次跟我說,你在上海不行,你要來北京。我特別同意熊總的觀點,你在哪裡其實本質是基於你對於自己專案的長短板和核心競爭力,需要CEO做的事情琢磨的。我們做線上教育類專案,大家會看線上教育的行業,北京跟上海還有一些專案可能在成都。如果是知識付費,是在廣州和深圳。整體的分佈情況,大家會去觀察線上教育類專案,它的幾個核心點在哪裡。你的流量獲取能力重不重要,隊伍的能力建設重不重要。北京也好,上海也好,甚至廈門也好,本質上的區別是不高的。當你專案它投融資的時候,以它為起始點的時候,很多專案會發現,專案在廣州,甚至在上海第一輪的估值會普遍低於北京的專案。因為我自己跟兩個投資人有過交流,有一些專案在北京,好的工作背景或者好的團隊,對它的起始估值有幫助。但是在現在大環境來看,整體會迴歸到商業本質上,就是專案如何更好優於競爭對手或者優於其他的商業模式,它的估值會更高。
歸根到底,你的商業模式能不能賺錢,能不能在資本寒冬環境裡有更好的現金流,可以跑得更遠。所以這不僅僅是一個估值上的點,大家都會迴歸到本質上。如果你能在廈門活得更長遠,我在福州工作的時候,我就認識中康網的林總了,一些專案過了一個平臺模式創新期之後,我覺得網際網路產業就是一個服務業。很大程度上,看你有沒有迴歸商業本質去解決問題,為使用者創造問題,而不再是模式創新,從有到沒有的紅利期行業了。所以在哪裡,我覺得不重要,重要的是要想清楚為使用者解決的是什麼。
張湘祥:我在北京20多年,我是運動員出身。創立體育公司也是二次創業,相當於轉型。運動員退役會面臨很多問題,就業和轉型有很大問題。目前國家的體育發展和國家戰略發展,其實我們找到最需要的東西是什麼呢?是人才。
現在國家佈局戰略都不覺得很好,但是唯一缺的就是人才。人才在哪裡,應該去哪裡?在北京我這麼多年的生活,也看著北京20多年的變化,一直到2008年申辦奧運會。申辦奧運會以後的變化,之前2008年以前的交通和頻繁度、壓力沒有那麼大。在這之後,所有的房價、所有的成本、所有的交通,所有的人變得非常忙。那時候我在想,他們想什麼。而且所有的成本很高,作為創業來講,我的公司屬於移動辦公型,不需要有過多的人員去成本。這些退役運動員分佈在全國,在北京是聚集高階和頂尖的平臺。作為魚頭,創造這麼一個網際網路平臺,把所有的人聚集在一起的時候,這是北京多種優勢。還有北京商會,還有各個協會,還有青聯,其實北京有很多機會。如果你想做得更大,到北京來,把你的品牌開啟。北京是一個金字塔尖可以閃光的地方,當你的光閃開的時候,佈局的點更多。如果你想走向全國,走向全世界,你可以來北京。但是一定要具備基礎,如果不具備基礎,可能在北京很快會把你消耗完,謝謝。
鍾景燕:剛剛講的非常對,我們在廈門做健身行業十幾年,在廈門做得非常好。真正想來北京,想把我們的一些夢想在北京發揚光大,讓中國更多的人知道我們,我們有好的模式,好的訓練方式,甚至可以到國外。我們在廈門做了十幾年,在福建很多認可我們。但是到了北京,真的沒有人認識你。所以從我剛開始創立工作室的時候,當時全中國是沒有什麼工作室的,包括北京也是沒有的。其實在健身行業,廈門還是走在健身行業比較頂尖的前面。當時2011年的時候,陳總帶著我做工作室往網際網路化走,我在廈門開了11家工作室,當時是全中國沒有的。我們當時設計了7天瘦身,21天塑形的課程,當時北京去的人,每天的人滿滿的。北京的官員、高管去我們那兒健身,陳總鼓勵我出來闖。當時我們的經驗不足,就錯過了那個機遇,現在行業工作室在全中國有兩三萬家,但是中國我們有11家店,2013年,北京才有工作室。我在這四五年沉澱當中,成功在去年通過11家工作室轉型成11傢俱樂部,俱樂部有一個體系,現在陳總說,要出來走一走。在我們2011年創辦工作室經驗的基礎上,現在多了網際網路的資訊。我們以前用機器手錶去監控,現在有智慧裝置,網際網路線上可以預約課程,現在都非常成熟。現在我們來北京就很簡單,在這些硬體、軟體支援配合情況下,我們有成熟的系,起碼有3000個案例。包括一年開20家,包括這些網際網路在北京我們可以做得很好,甚至很快在全中國,把好的服務理念複製出去。不然全國各地乃至全體華南找我們選擇,我們很用心,我們有很好的經驗。來北京最大的感受,其實我是三天在廈門四天在北京。包括我後面的自由發揮,北京的人員成本是2倍,房租成本是3倍。在廈門買一家店兩三百萬,半年會回本了。在北京開店,從開始找到場地到開始開業,要一年的時間才能找到場地。在北京找到想要的場地基本上不可能,可能是天價。真正幫助的,還是比我們更早來北京的人,像陳總和魚頭。我們來的非常融洽,吃飯大家像兄弟一樣,有什麼事情講一下,沒場地的給我們介紹人,我們在北京通過在福建的老鄉幫忙,很快找到了資源。
一個做線上的人做線下,不瞭解行情,這是我們的突破口。我們線上不錯,因為背靠團隊。所以來北京做事情,其實不用擔心。如果東西足夠好,北京成本高也沒有關係,它的收益也很高。可能在北京做,比在廈門更好,賺的利潤比廈門還要多,謝謝大家。
熊俊:大家的答案最後都是一面倒,大家相信越大越成功的公司,對這個話題不討論。越大的公司,需要討論公司在哪嗎?其實最關心的狀況,還是回到你做的事情。比如你做的是生意,你關心生意怎麼做大就行了。如果你想做一個更大的事情,當然毋庸置疑應該選擇一個更大的平臺。因為臉盆是養不了大魚的,還有一件事情要想清楚,你絕對不可能既在福建,又在北京,沒有兩全其美的事情。所以今天做好決定,要麼在福建生根,要麼在北京踏踏實實,不要想兩邊都照顧好,做不到的。
陳遠河:在阿諾分享使得時候,我想起幾個事情,現在一個做得很大的軟體,它軟體最大的創意是我的。因為我做過一個軟體跟一模一樣。當時我在廈門做,我就跟天津的包子一狗不理,沒人投。他在北京風聲水起,到底是我能力差,還是北京跟福建的差異,我不懂。但是這是一個案例。
我分享第二個案例,以前我在廈門,在2014年、2015年年初之前,我在別的地方也認識很多大佬,天天陪他們吃飯,我一分錢沒拿到。我在北京,吃一下飯交流充分很多老闆就會想投你。這可能就是北京的差別,如果你善於捕捉人脈一定要來北京。因為你在很多地方認識人,頂多請你喝酒,不會和你產生連結。這是真實存在的案例,我到北京唯一的感受,我認識到很多大佬,而且成為他們比較好的朋友。
像鍾景燕的融資,他人在廈門,我就已經幫他融完了。為什麼呢?這是這幾年跟這些大佬,他們對我們的信任,這是來北京不一樣的地方。本來今天的主持人趙峰,也沒有見過任何投資人的情況下,我已經幫他的融資做完了。他上來露了面,籤的字,就把融資做完。包括形館健身天使輪融資將近2000萬,這在今天的時機下是非常小的。所以我覺得這是北京跟福建對人的格局,是不一樣的,這是最重要的地方。如果你不善於折騰,你來北京也拿不到錢。會折騰的人,一定要有更大的平臺。
陳遠河:最後一個問題,希望大家用一句話來說,如果給我們重新一次選擇機會,你會在哪裡開始自己的創業。
吳建斌:我創業比較早,如果再給我一次機會,我一定會來北京。
林其鋒:如果再帶一次機會,答案基本上差不多,會奔著北京。因為大家有目共睹了整個環境,確實是差異化的,所以我還是選擇北京。
林瑋煜:剛才三毛哥說我創業大半杯子,這有點誇張,因為我是90後。但是我確實在廈門很久了,在我大三的時候也創業了,在中間也有五年時間。這五年時間,如果在北京的話,我應該會比現在更牛一點,謝謝。
陳遠河:你的大半輩子是創業生命的大半輩子,我兩年前帶一個1977的,他說,我不投比我老的。所以你的創業生命,已經過了大半輩子。
陳鴻:上海、北京、西安、廣州我都做了同樣的事情,但是北京的利潤率是最高的,我的選擇就是哪裡利潤率最高,我就選擇哪裡,我還是選擇北京。
王丹丹:我會選上海,還是有家庭要照顧,這是要平衡的。第二件事情,我對自己有比較好的認知,我不是特別擅長社交的人。每個人都要認清楚自己的長短地方,如果我們特別善於社交,應該找到一個比較平和的環境,好好做自己的產品思考。
陳遠河:其實我也不善於社交,我很少出現在各種場合。但是我覺得社交有一點,我講過連線人脈的十大要素。其實抓住幾個重點的人脈,你的事業會獲得很大的發展。比如困惑的時候,有人給你點撥,這點要有。他可能幾句話就是能把你的謎團揭開。或者你下沉的時候,有人幫你找錢。有個大佬說,人這一輩子要找十個最重要的人。這十個人,每一天要給他發信息,跟他交流一下。有些人可能認識一兩千個人,基本上每個人只是把他當做普通朋友而已,我覺得這種連線是無效的。
張湘祥:我沒得選,我在這兒生活了20多天,北京戶口。如果想做得更大更遠,這裡是一個很包容的城市,而且也很有格局。而且所有的資訊量和尖端資訊都是最前沿的,所以在這裡可以學到很多東西。創業初期不妨多來北京走走,其實可以獲取更多資訊。還有老鄉的團體平臺,更多的融入進去,這樣大家資源共享,我覺得這樣更有助於大家未來行業的發展。
鍾景燕:我是福清人,全世界都有我的親戚。他們跟我說,你想去哪裡,你說句話,去哪都有你的親戚家人。福清人在外面適應能力很強,無論在哪裡都沒問題。在北京,資源很快就打開了,其實我英文非常差,我不懂英文。我當時一個人去了倫敦待了兩個月,感覺倫敦混得很開。知道未來怎麼走,因為過來的健身行業根本不存在健身邏輯,只是看到中國人很有錢。國外健身房其實很小、很節約的,所以我看了之後,知道回來應該怎麼走。對於我們來說看我們內心,剛開始在廈門還是比較合適。我們的能力,在廈門是一個好的積累。我們找到一定程度,肯定還是要來北京,因為我們有很好的基礎,再加上北京可以對接很多人脈,也有資金的支援。
熊俊:讓我做跟原來一模一樣的事情,我會選擇去深圳。如果讓我重新做一件新的事情,我會去矽谷或者去印度。