如何看待愛否科技的王躍琨稱華為 P30 Pro 拍的月亮是 PS 的?
一覺醒來,發現果然不能滿足所有人的要求,針對新出現的質疑,我先統一回復一下,稍後補上圖補充,並新增到原文。
1.“你拍的都是處理過的模糊照片,如果你直接拍清晰照片呢?”
答:直接拍清晰的,仍然有較大概率觸發P月功能。因為手持開啟50倍長焦後視野非常晃,晃動本身就會造成糊片,月亮在取景器中晃動也會造成測光抽風,所以拍出來的照片仍然有較大機率是糊的,容易觸發P月。
我把照片預先處理成糊的是為了100%觸發,省得去從中篩選,既然你們要求拍清的,那我就又拍了一組,結論並沒有變化——拍修改後的清晰月亮,如果觸發了P月功能,仍然會把月亮P成修改前的。
2.“你只上傳了觸發P月的照片,未觸發的照片什麼樣?”
答:由於之前我拍的物件就是糊片,若未觸發P月的話,只會拍出來一張更糊的,我想這個結論根本就是無須討論的,所以就沒有上傳。
如果我把拍照物件換成清晰的照片,那麼在手持穩定、測光準確的情況下,出片就是那巖那種風格,就是華為僅憑硬體拍出來的水平(稍後放圖),但是由於50倍實在是太難手持,糊片率依然很高,所以仍然有很高機率觸發P月。
3.“那巖的視訊證明了華為P30Pro能單憑硬體拍清楚月亮”
答:當然能拍,我從未說過P30Pro不能拍清楚月亮,只是單憑硬體拍不了P出的效果這麼強,能拍清楚和能拍得多清楚是兩回事,“不P也能拍”跟“有沒有P”也是兩回事。
4.“你修改過的月亮圖案(某一處)沒有變化”
答:我想只要不是瞎子都能看出來有沒有變化,你槓了其中一點也槓不掉另外四點,類似什麼我摳掉的月海旁邊還有一個小黑斑,什麼阿坑翻轉前和翻轉後都是一個V形,這種評論我真是懶得分別去迴應,你咋不說翻轉前後都是白色呢?
5.“你的照片都沒有水印/不是原圖”
答:這是最愚蠢的指責了,你用過50倍長焦嗎?你知道月亮在拍照視野中多大、晃動程度多厲害嗎?我如果每張都發原圖上來,東倒西歪,一組圖翻三頁,這篇文章還能看嗎?而且水印非常容易造假,又不是什麼了不起的防偽標誌,我才不會為了這種雞毛蒜皮的東西犧牲正常讀者的閱讀體驗。如果你們非得看水印,我在文章末尾會附一張,滿足你們。
6.“歐陽秋葉做了實驗證明沒有出現‘無中生有’”
答:別人沒做出來是因為別人沒摸準AI的脾氣,設定的實驗條件沒能完全騙過AI,但在我這裡做到了,一篇就夠了。而且P30Pro手機是公開售賣的手機,誰都有資格買到,你們可以自己拿手機去測。
7.“華為宣傳能拍月亮,實際也確實能拍月亮,怎麼就虛假宣傳了?”
答:我從未說過華為是虛假宣傳,這個帽子是你們硬扣給我的。我在原文中寫的清清楚楚:P月本身是一項好功能,功能本身沒有問題,華為的問題在於誤導,讓消費者誤以為那是華為長焦本身就有的實力,以拍月亮的效果去期待拍其他東西的效果,事實卻達不到。
至於虛假宣傳,對不起,華為從未虛假宣傳過,我不想被噴帶節奏,只簡單一句帶過:即使是風評最嚴重的單反照片門、快閃記憶體門,華為也沒有一次是屬於虛假宣傳。
8.“小米/三星/蘋果你拍一個月亮看看?”
答:不用看,只要不是故意黑,任何人的對比結論都是華為最強,無論華為開不開P月都是。我在原文就說了:「華為擁有目前手機最強的長焦能力,遠勝其他競品」。非要去槓其他手機能拍成什麼樣,是沒有任何意義的,為什麼只盯著華為,因為現在這個臺階上只有華為。
9.“華為好的地方不提,只提壞的地方,你還說不是在黑華為?”
答:我在原文中就說了華為是最強長焦,P月功能本身也是好功能,評論區也反覆跟小粉粉們解釋過很多次了。但我做這個測評是幹啥的?是來讚美華為的嗎?我的目標就是弄清P月一說到底是怎麼回事,你們不要硬逼著我花大幅筆墨去誇華為的優點,浪費正常人的閱讀時間,你們要看讚美,其他地方有的是。最後,有理有據的不叫黑,叫還原真相。
第二輪測試完成了,這次的方案更嚴謹。
非常抱歉,在知乎輿論完全一邊倒的情況下,得出了一些不是特別迎合輿論大方向的結果。
(建議點選檢視高清大圖)
一、“P月”的情況確實存在 ,具體表現為對本來模糊的月亮畫面增添出大量原本不存在的細節,且符合實際月面圖案。這裡加引號我暫不評價這個P的性質,只是為了方便表述。
(重要更新,證實“無中生有”功能,即修補出原圖中絕對沒有的細節,且符合標準月面,因為是我親手摳掉或換掉的,不涉及“眼睛看不出來不等於不存在”blabla之類的爭議)
這是我親手修改的月面圖,調轉了一組隕石坑的方向,摳掉了一小片小白點,摳掉了一個小月海,並添加了兩個小桃心。
這一組照片我把所有每張都單獨發上來。
我終於可以下結論了,華為的P月功能,擁有“無中生有”的能力,即,將非常模糊的月亮圖片“復原”之餘,還能做到:
1.把徹底摳除的細節加上。
2.把翻轉調換的細節復原。
3.把額外新增的雜項消除。
當然,在實際拍攝過程中,上面5個並不是總能一起修復,也有未能全部修復的情況,如下:
為了保證成功率,我處理的都是很小的細節,但清晰度足夠高,足以說明問題了。本論點是單例可證,如果你自己改了什麼奇怪的過分的東西導致美化失敗,請不要怪我,比如你畫個大褲衩,寫個大米,挖個大窟窿,那不能還原很正常。
如果還有人要槓什麼超解析度演算法還原,請你告訴我,如果沒有“標準答案”月面資料作為參考,為什麼還原的結果不是圖2,而是圖1?
二、 某評測博主所謂的“根據GPS定位和時間計算出月相,直接貼一張月亮上去”顯然是錯的 ,實際工序比這個複雜的多,絕不是簡單的貼圖覆蓋,肯定是有演算法修圖。
在原文中,我說了如下觀點:
上面那張“P月”出圖明顯發藍,這個就是證據,證明不是貼圖。因為真實月光的色溫約為4000k,是黃白色,相機需要白平衡修正之後才能變成正白色。但我這裡直接拍的就是正白色的月亮,華為繼續套用同樣的白平衡修正,結果就得到了一張藍白色的月亮,如果是簡單貼圖的話,直接貼個白月亮就完事了,不會出現這種情況。
這裡是有錯誤的,特此修正,藍月亮並不是每次都能出現,反而是出現機率較低的,個人猜測跟P月功能可能關係不大,應該跟RYBY色彩小几率抽風也有一定關係,無法下定論。
之前我沒有掌握好拍攝技巧,導致P月觸發率較低,但今天打怪升級後,已經找到竅門了,正面月亮圖已基本能做到100%觸發。
三、並不是通過所謂超解析度演算法實現的 ,因為超解析度演算法並不是只能還原固定影象,而華為這個功能僅對月亮生效,換其他圖案就不起作用了 (更新:甚至某些影象還會被修出月亮的特徵),即使換成月亮背面,或者跟月面很像的火星、冥王星,或者其他任何圖案,均無法達到同樣效果。
(第二輪測試更新:由於我掌握了觸發要領,在很多比較像月亮的圖片裡,仍然也能做到大概率觸發甚至100%觸發“P月”功能,其中冥王星、月側、月背、出師表 ,是可以觸發P月功能的,而火星、曹操、巴拿馬獎章 ,則未能觸發P月功能)
大概是因為冥王星的色溫和特徵都很像月球,我又把它調到了差不多的視角,導致冥王星的照片也能觸發P月功能,而且是100%觸發!
但是,請注意看,雖然照片增加了一些對比銳度,但並沒有增加什麼細節,反而中央偏左側出現了兩個貌似月海的東西,這裡我不下太多結論,只下一個:對於冥王星的效果,跟月亮的驚人效果是天壤之別,完全不是同一個概念。
左側是月球正面,右側是月球背面,觸發了“P月”功能,總體看上去,背面的小月海基本都被抹掉,最右端的大月海也被淡化,推測AI並不認識月球的背面,而正面的部分,未出現較明顯的月海丟失,但細節仍然很差,比月球正面照連隕石坑都能還原的程度同樣沒法相提並論,推測由於角度變化,AI並沒有認出這個資料中本有的圖案,這個是華為沒有“標準答案”生生演算的結果。
這個跟冥王星的性質差不多,由於月球背面和正面的圖案相差較大,AI並未能識別,而是粗暴地將演算法硬套——結果,背面茫茫的環形山被當成了干擾項,全被抹沒了,而右下方稍暗的區域被進一步處理成類似月海的樣子。出現疑似阿里斯塔克斯隕石坑的小白點,這個下面再說。
這兩張圖均無法觸發P月功能,略過不表,下面這個才是見證奇蹟的時刻。
雖然觸發了P月功能,然而並沒有什麼卵用,該糊成一片仍然是糊成一片。
等等……上方偏右那個小白點是哪來的?
納尼??你確定這東西不是阿里斯塔克斯隕石坑麼?逆時針旋轉過去跟月球上的阿坑非常吻合,如果你覺得這東西是意外出現的噪點,那麼請看:
每張出師表都有,而且角度還不一樣,但離邊緣的距離和大致形狀又和阿坑非常符合。基本可以肯定這是AI把它當成月亮在往上P東西 ,而這貨符合月面特徵的點又幾乎沒有,於是只有在漆黑一片月海中閃閃發亮的阿坑被P了上去……
現在我再說結論:華為的這個修圖能力,能且僅能修補月亮正面的圖案。如果它嘗試修補其他圖案,也會按照月亮正面的方向去修補。 因此推斷出華為是利用了月亮的圖案不會變這個特點,有且只有內建了月亮正面的影象資料,專門用於在月亮模式修補月面。
所以這個跟超解析度有本質區別 ,月亮模式相當於拿著一份標準答案,本質是“修” ,而超解析度並不知道原圖什麼樣,本質是“猜” ,所以前者只能用於拍月亮,但復原的方向是明確的,而後者可以用來拍任何東西,但復原的結果只能隨緣了,比如人像復原,說不定芙蓉姐姐拉糊之後再超解析度會超出來林志玲。
上圖這套演算法專用於人像,但人像與月球不同的是,月球只有一個,而人的長相有無數種可能,所以最終結果無法確定,如果超解析度人臉還原,還原出來的永遠是同一個人的臉,你會不會覺得很扯淡?
四、原回答關於“華為在新版系統中,將P月功能關閉或提高識別難度”的說法,是我自己搞錯了,在此,本人真誠地對所有可能被我誤導、以及在評論區針對這個問題產生爭執的讀者朋友表示道歉。所以我為了儘快修正答案,又一個晚上沒睡,謹表誠意。
事情是這樣的,我4月15號下午拿到手機,就開始了拍照測試,期間手機聯網,提示系統更新,我忙著拍照就未予理會。拍到半夜短暫休息了一下,吃了個夜宵,就順手更新了系統,更新完成後發現再也無法觸發“P月”功能了!
我折騰了近一個小時,拍攝了50多張照片,一次都沒成功觸發過,我絕望的以為新系統把這個功能遮蔽了,或者是提升了判定標準,也就是我無法用假月亮騙過華為AI了,而且當時是後半夜,農曆十一的月亮剛剛落山,我連用真月亮試驗的條件都沒有(同時自己也蠢的沒想到),當晚折騰了很多系統回退的方法,均以失敗告終。
第二天下班後,本來在繼續瞎試,然而突然看到天上的真月亮,就想起了,起碼我人檢查一下,到底是遮蔽了,還是AI判斷標準變高了。然後我對著真月亮手起刀落——P月觸發率100%,這就很尷尬了。
望著螢幕上的月亮,我又往回翻了翻之前拍的幾十張失敗照,終於找到了原因,好幾個呢……
第一,對比度 ,我之前找的月亮圖片對比度太高了,亮的區域超亮,黑的區域超黑,結果天上的月亮拍出來根本沒這麼大反差,這導致我昨晚觸發率一開始就很低。
第二,距離 ,確切地說,月亮在手機螢幕上要呈現一個合適的大小,太大或太小都不行,雖然螢幕上出現月亮圖示,但很難觸發P月功能,我吃飯的時候挪了個桌子,改變了拍攝距離,雖然差的不大,但可能就剛好跳過了臨界值。
第三,模糊度 ,我在後面的各種妖魔圖中,本想給華為的AI降低點難度,增加出片率,所以我把模糊引數設定的較低,也就是說,圖片不是很糊——結果我錯了,原來就是要足夠糊才容易觸發P月功能!太清晰的反而讓AI驕傲地覺得這個清晰度夠了,觸發機率就會降低。
三個因素加在一起,我特麼就很不幸地得到了0%的觸發率……又因為壓倒臨界值的最後一根稻草(第二點)恰好是在中間吃飯造成的,也恰好是系統升級的前後,就想當然的把原因歸在了系統升級上面了。
拍完兩張真月亮之後,我很快就弄明白了,接下來的觸發率基本是100%,教大家一個小技巧,如何看有沒有觸發P月,你按完快門之後快速點左下角的相簿,如果需要處理一小下,那就是觸發P月了,你如果連續拍很多張都觸發了,再馬上進相簿可能要卡好大一會兒。
五、華為確實有技術 。其實“P月”本身倒是簡單,把一張圖(拍糊了的月亮)向另一張圖(標準月面)的方向去修正,這種功能很多小軟體都能實現。但難的是對月亮的識別。知道哪些地方該P,哪些地方不該P,就像工程師敲釘子的故事一樣,敲釘子容易,關鍵是知道該敲哪個。這個方法最關鍵的技術在於識別哪些是月亮該有的圖案,哪些不是,符合月面特徵的就向標準月面的方向修復,不符合的就弱化或不管。
這樣一來,“王躍琨的對焦”、“藏在左下角的內褲”就完全可以解釋的通了——如果拍糊了,華為沒能識別出那不是月亮,就會把它向月亮的方向修正,所以內褲邊緣變得像月海,而如果拍清晰了,華為認出了那不屬於月亮,當然就不會管它,所以內褲圖案就留下來了。
(題外話,王躍琨這個操作是典型的篩選證據 ,只選擇符合預設答案的,無視出現矛盾的,這在論證中是大忌,如果能靜下心來,我都能想到的問題,他們一個團隊不可能想不到,他太急了)
類似的,遮樹葉,遮手指,寫個字,拍個燈,畫個白月牙,都是同樣的原理,華為認出了你這個東西不屬於月亮,當然也就不會去修它 ,這隻能靠演算法來識別,“P月”中最核心的技術其實是在這裡,而不在修圖。
@降谷零 借圖一用,謝謝,這種程度的干擾項,顯然是沒用的,華為認出了你這個東西不屬於月亮,當然不會去修它。
所有照片均觸發了月亮模式,但除了月亮正面之外均無法觸發“P月”功能,合理推測一下華為AI的判斷過程 :
判斷應該是分兩個步驟,第一步是在取景裡覺得像月亮,就會觸發月亮模式,第二步是拍下來之後,在記憶體裡再仔細分析照片,哪裡符合月亮就修哪裡。
由於取景器裡是每秒幾十幀的畫面,AI識別肯定是很粗略的,所以只要是暗背景下明亮的光斑,並且鏡頭拉的很遠,就會被AI當成月亮,觸發月亮識別,但拍下來之後卻是一堆豎條條……AI:???跟內建的月亮資料完全對不上,於是就沒有能修的地方了。對於AI來說,就是“你TM的在逗我”的感覺……
六、 對某評測的評價:發現了問題,但急於表現 ,未仔細研究便草率地下了“月亮貼圖”的結論,我覺得他們欠華為和讀者一個道歉。還是太年輕,急於求成。
另外,這件事小米躺槍捱了不少罵,雷軍確實投資過愛否但早已撤資,愛否黑起小米來也絲毫不軟,去年評測小米8從頭黑到尾正是王躍琨的作品。而小米某筆記本就不說了,可能是史上最尷尬的尬黑……
七、 對華為的評價:擁有目前手機最強的長焦能力,遠勝其他競品,但這事幹的確實不太光彩,對消費者有一定的誤導作用。
實際上沒人會天天拍月亮,那些被月亮驚豔效果吸引而來的消費者,他們主要想要的是其他更多場景的長焦能力,然而這臺手機在其他場景並沒有拍月亮這麼強 ,顯然“P月”讓消費者對其長焦能力產生了過高的判斷。所以我覺得華為也欠消費者一個道歉。
當然,以華為歷來的風格,道歉是不可能道歉的。
再次強調,這個“P月”就功能本身而言,是一項好功能,沒有任何問題。我的吐槽點不在功能本身,求槓精高抬貴手。
八、對知乎風向:關於這個話題,請冷靜地想一下,愛否確實是發現了問題,只不過解釋錯了原因,草率下了結論,但問題與他們無關,大家把愛否罵死不等於問題就消失了。
之前由於被某些人槓的非常煩,就在正文中發了些牢騷,現在還是刪掉了,一是免得汙了正常讀者眼球,二是反而給了一些人槓的藉口,他們不討論事實、邏輯、道理,專門跟你槓態度、站隊、屁股,而且沒完沒了,我真的非常非常煩迴應這些廢話,還是刪了罷了。
工具附上,免得被說是無機雲評測:
看在我一宿(劃掉)兩宿沒睡的份上,至少應該點個贊再走吧?
來源:知乎 www.zhihu.com
作者:小城
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