5位頂級投資人談穿越週期的祕訣，還有最看好的未來創投賽道丨2019中國基金合夥人未來峰會
整理丨陳之琰
4月25日，由36氪主辦、聯合科技部中國風投委、中國 母基金聯盟協辦的中國基金合夥人未來峰會在北京舉行。
當下，中國一級市場正處於至關重要的轉折點。在經歷了創投市場的狂飆激進後，諸多挑戰讓所有人必須重新定位自身與未來的關係。過去10年，GP、LP聯手創造了巨大價值、也獲取了超額回報。面對複雜多變的未來，在此次2019中國基金合夥人未來峰會期間，他們分享了洞察趨勢、掌握制勝之道的觀點與方法，以期共同探索在新週期裡如何共贏、共生。
25日上午，一場名為“穿越週期的贏者之道”的圓桌對話在2019中國基金合夥人未來峰會上展開。 此次對話邀請到啟明創投主管合夥人甘劍平、經緯中國創始管理合夥人徐傳陞、GGV紀源資本管理合夥人徐炳東、君聯資本董事總經理李家慶和紅點中國合夥人張涵共同分享，並由母基金盛景嘉成創始合夥人劉昊飛主持。
針對“下行週期裡的投資佈局”、“我所經歷的週期大事件”、“穿越週期的新賽道”等話題，投資人們分別分享了自己的經驗與觀點。要點如下：
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PC網際網路到移動網際網路是過去十幾年的唯一技術大週期。
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對投資者而言，國家發展的長週期較股市短週期更有意義。
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週期低點時，意味著投資行為更謹慎，也意味著有更大的機會與可能。
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新技術週期來臨後，最具希望的賽道包括：人工智慧、雲端計算、智慧製造、企業服務、產業升級中的軟體服務，以及自然語言分析等。
以下為圓桌對話實錄——
PC網際網路到移動網際網路是唯一大週期
劉昊飛：請各位逐一做個介紹，去年機構投了多少的專案、有多少規模，其中人民幣和美元各佔多少？從去年到今年有沒有募資，如果有的話，今年有沒有新的計劃？
甘劍平：2018年，啟明創投完成了第六期美元基金的募集，9.3億元美元，同時也成立了25億元人民幣規模的第五期人民幣基金。在過去一年中我們投資了大30多個專案，差不多10億人民幣左右的規模，其中1/4是人民幣基金投資的，3/4是美元基金投資的。總體來講，過去幾年啟明創投基本上保持著每年投資20-30個左右的專案，單筆投資在1000萬美元左右的節奏，我們也希望未來繼續保持這樣的投資節奏。
徐傳陞：經緯中國目前管理了11只基金，其中人民幣和美元各佔一半。2018年，我們一共投了八十多個專案。我們是做早期投資的，每個專案的初始投資範圍是兩千三到三四千萬，是典型的大天使或A輪投資，也會做一些B輪的投資。
徐炳東：GGV去年也有兩次募資，其中一個是募了第一期人民幣基金，規模15.3億元，去年開始投了。美元基金我們去年募集了自己的第七期基金是18.8億美元。我們每年差不多在中國市場會投30-40個專案，一般和經濟週期的關係不是特別大，投資領域也比較寬。
李家慶：基本上我們在這些年每一年都差不多，專案大概一年也差不多是四五十個，單項金額在三千萬人民幣到兩三千萬美元，或者三億人民幣左右，從這個起步開始投。階段就是從VC到成長期的網際網路企業都涵蓋。從基金規模來說，新募基金有一個TMT早期的資金，一個綜合成長基金，一個醫療健康資金，差不多人民幣是100億左右，美元差不多是在七八億美元。
張涵：紅點中國在2016年成立第一期中國基金。2018年已經投了相當於5億人民幣左右的資金量，專案數大概16個左右。今年下半年開始考慮第二期人民幣基金。我們一直聚焦在TMT早期領域。
劉昊飛：週期狹義地講，就是我們創投行業的繁榮和簫條。我想請問甘劍平，在創投行業除了看自己行業之外，還有哪些更大的週期因素？
甘劍平：週期有不同的定義，可以把股市的波動定義為一個週期。大家都知道去年下半年，中國的A股市場是進入到了一個低谷的狀態。
但是反過來，你也可以看一個國家發展的週期。我想我們在座的所有人都得益於中國過去40年改革開放的紅利。過去40年，不管你是做VC、母基金、房地產、工業生產，看上去好像結果都是蠻不錯的。
再放到全球範圍看，比如說巴菲特，大家都知道巴菲特從50年代開始一直就是為美國的經濟或者制度叫好。所以他在過去的50年中不斷地投資、不斷地加碼，他的財富也不斷地增加，成為世界上最有錢的前三、前四（的富豪）。
這兩個都可以說是週期，我相信長的、這種國運的週期是更加重要的，也許也是最最重要的。
劉昊飛：問徐傳陞，經緯中國做人民幣的投資很久了。從你的角度來看，在中國做人民幣基金，政策對創投環境週期的影響如何？
徐傳陞：經緯是2008年成立的，我們做人民幣基金是從2010年下半年開始。第一隻資金比較特殊，當時都是我們合夥人自己募資的。原因也比較特殊，我解釋下：在2010年那個時間去跟機構投資人聊，我們說希望基金的期限是8-10年，多數人都是目瞪口呆，覺得時間太長。
經緯從 第一天起就比較堅持拿機構的錢，寧願做小也不願做短時間的操作，所以每一隻人民幣基金都是十年。時間給了我們足夠的寬度去做一些我們想做的產業佈局。 剛才劍平講的我也同意，他跟我也是同一個時代，也是同一個年份。長期來看，競技總是有周期性的，我們經歷過更好的時期，也經歷過更差的時期。國家的大環境會或多或少地影響資本的發展，但是這不是最根本的影響因素，核心還是在於怎麼去挖掘更優秀的新一代創始人。
劉昊飛：我知道徐炳東既要投資，還要負責人民幣募資。你熟悉資金端和資產端不同的看法。你認為，週期的影響在資產端和資金端會有什麼不一樣，哪個可能更主導一些？
徐炳東：對一些新的機構來說，確實資金端的變化影響還是比較大的。我發現週期有兩個主要影響：一個是經濟週期，另外一個是科技的週期。我個人感覺對VC來說，可能科技變換的週期影響大一點。因為中國的市場特別大，但是全世界很大一個製造業是在中國，所以中國的週期可能會更長。
劉昊飛：家慶，你能不能回顧一下在創投行業十幾年，自己所經歷的幾波週期？
李家慶：大的週期還是以PC為核心的網際網路到移動網際網路。但是回過頭來看，如果大週期只有這一個，今天是否會開啟一個新的週期呢？也許是。我比較關心的是，大家都在說進入週期，談到資金、資本市場、資產端的東西，但是有一個大的週期大家避免不了，就是組織週期的問題。一般來說能夠創立一個公司，去完成它基本的初建和成長的過程大概20年左右，相應的來說核心的團隊在10-15年左右。脫離開剛才所說的一些技術、資金、資本市場波動的問題，一個組織週期是不是能夠把它完成，這個是我們最關心的。
劉昊飛：回到創投行業的簫條和繁榮這個事上，請問張涵，你認為2018年我們處在週期的什麼位置？對行業的影響強度如何？
張涵：2018年大家都在談資本冷、寒冬，我覺得也是好事，也是壞事。壞事可能在基金背後的投資人，或者後輪次的投資人，可能在投資上都會偏謹慎。好的地方在於，實際上有實力的公司和有實力的機構能夠在這個過程中生存並且昇華。之前，因為資金量非常充裕，你可能分辨不出來哪個投資機構有能力，哪個企業能走的更遠，使參與到賽道里的一流、二流公司都能生存很長。去年的情況出來之後，很多公司就變得生存能力下降了，最好的公司可能就存活了，這個對優秀投資機構來說反而是一個機會。
我所經歷的週期大事件
劉昊飛：大家都是在創投行業幹了幾十年的老兵了，在你過去經歷的市場冷熱變動過程當中，什麼事留給你的印象最深？
甘劍平：我是2000年進入到VC行業的。2000年3月份到凱雷集團初創的亞洲創業投資部面試，記得很清楚，當時是納斯達克上一次的最高點，差不多是六千點。然後我很榮幸獲得了offer，成為創始員工之一，5月加入到公司的時候，納斯達克已經跌掉了25%。到2003年SARS的時候可能只有兩千點。在這個過程中，我們非常有幸的投資了很多不錯的公司，比如攜程等。納斯達克的指數花了十七年的時間才從2000點慢慢又爬回到了2017年的6000多點，現在已經是8000多點了。
徐傳陞：我印象最深刻的是，經歷過了2001年到2003年的那幾年的心態上絕望，特別是還碰到了SARS。當時，作為一位剛做投資的新兵，在那兩三年總感覺是不是完全入錯行了？非常絕望。可拉長時間回頭看，2003年低谷的時候，又同時是做投資最好的時機。我再2002年到2005年期間，投出了五家上市公司。最主要的原因是，當時大家的價格都非常合理，資金池很少，做投資的人也很少。
徐炳東：2001年整個市場的重點是移動網際網路，但是從2010到2012年大家都不知道怎麼去投移動網際網路。我當時在原來所在公司，經歷了今日頭條的天使輪投資。我們並不瞭解移動未來發展多麼迅速，包括變現，當時很多投資人看不上廣告變現這條路，但我們親歷著今日頭條估值從六千萬美元，到一億多美元，到五億美元，我們一直在重新整理自己的眼界。到了2015年的時候，情況不同了，整個移動網際網路的市場出現了一波洪峰，所有市場上主流的、非主流的都在拼命佈局，都往裡面進。
李家慶：2000-2001年剛入行的時候，我做過一個專案，把我們四分之一的基金投在了一個專案裡面。到了今天，經常有很多年輕的同事覺得要去博一些東西，老人家缺乏搏的東西勇氣。我告訴他們，我確實是搏過的，差點把我們公司搏沒了，後來費了很大的勁把它繞過來。還有一個印象深刻的是今年初的時候參與一個專案，大概投資了12年之後上市。這種事情對於我們來說往往是印象最深的，它確實是伴隨著我們大半個職業生涯。
張涵：十年前我剛入紅點的時候投了一家技術公司，到2015年A股高峰點前，這個公司本來計劃是去美國上市的，那個行業在美國資本市場已經明顯表現疲軟，但是在中國資本市場當時還是特別好的標的。於是，我們不再去追求一定要到美國去上市的方式，而是藉助A股的機會。我們和團隊一起做了決定要求上市公司全現金收購，最後又附加了一個條件，要了一筆不低的定金。最後簽好拿到定金不久之後股市就發生了重大的轉折，對方的股價已經跌了三分之一了，因為定金不低，所以買方最終還是堅持把交易完成，我們則作為股東成功退出。那個專案團隊因為技術在這個行業裡領先，使得A股公司融合他們的業務之後，現在是公司內部成長最快的和利潤貢獻增長最快的部門。從我們當初的判斷以及對技術在這個行業裡起到的作用來說，我們覺得沒有任何錯誤。
新技術週期下哪些賽道最有機會？
劉昊飛：最後一個問題就回到讓大家最興奮的技術週期的演進。投資是往前看的，也想請各位說一說，今年到明年在座的各位機構可能會重點佈局哪幾個細分賽道？
張涵：技術角度來說，5G是比較大的變化，我們會找更多的相關的機會。另外，是人工智慧進一步深化。
李家慶：具體技術角度上，我覺得有兩個：一個是雲端的東西，意味著一切皆有可能，一切東西都會用共享的，去中心化的方式去做。另一個面對企業端，工業的消費化趨勢還是非常明顯的，也正是因為這個原因，把原有的基於服務化的東西打掉了，意味著有一批新的人進來，門檻快速降低，市場快速放大。美國to B企業服務二三十年一直是非常熱的，在中國重複的路徑可能會不一樣。
劉昊飛：剛才講到雲端，因為雲的事都是很多大企業來做，對於創業企業的機會到底在哪幾個方面？
李家慶：“大傢伙”做的是基礎那一層，其實在SaaS還是有非常多的機會。雲端計算並不一定會持續是“大傢伙”壟斷的東西，雲本身的門檻也會降低下來。所以說，會有各種各樣的雲出來，各種各樣細分的雲運營商也會出來，結合這個東西再來做類似的一些創新。
徐炳東：現在有一個詞叫產業網際網路，整個世界的製造業一大半在中國，所有的消費者被移動網際網路改變以後，它的習慣都會被改變，特別是交易屬性的地方都可以做很大的改變，在座的各位都投得不錯，我們也會重點看一下這塊領域。
徐傳陞：巴菲特近五十年投的是美國的消費產業升級，其實在那段時間裡資訊和IT技術也迅速發展，大大促進了美國商業盛世的崛起。經緯2014年投了第一波的雲端計算軟體服務公司，到現在陸續投了接近50家公司，分佈在不同的垂直行業，包括雲端計算、CRM、人才管理、電子簽約以及分散式資料庫等，發展都很好。我覺得，肯定會有獨角獸公司出現。
早期的時候做判斷跟創業者是一樣的，如果你有六七成的把握，方向是正確的，已經非常不容易了，中間還要跟創始人打磨產品以及服務，然後不停地思考、改進、摸索。所以，我覺得中間有很多的運氣，同樣也要有專業性去努力地創新。
甘劍平：我非常同意剛才各位說的，尤其是雲端計算、SaaS、人工智慧。我就說一個比較具體的應用吧，就是自然語言分析。我現在經常用一個功能，在車上發E-mail就用語音說一下。可能這個自然語言處理技術也有三十年了，三十年前的準確率是30%，二十年前可能是60%，60%雖然很高，但其實是完全沒法用，只不過過去幾年裡，由於計算能力，由於雲端計算，由於人工智慧（技術的發展），基本上把語音變成文字的準確度提高到90%以上了。同時，大家也看到亞馬遜的語音助手Alexa，你基本上可以跟它做一些簡單的溝通，說你給我買個什麼東西，放個什麼音樂，等等。這些已經是做得非常不錯的。我認為，未來越來越多的人機互動是應該通過語言、語音去完成。未來幾年，這個方面會有更大的革命性的、技術的變化。這些巨頭已經開始佈局了，亞馬遜明顯領先，蘋果明顯落後。在各個層面會有一些小公司，能夠通過它的計算能力、演算法做出更好、更優秀的產品，這個行業會有蠻多的機會。
劉昊飛：今天到場的嘉賓，代表的都是過去十幾年來中國最成功的創投機構，他們之所以能夠成為穿越週期的贏者，因為在十幾年前就開始經歷了創投行業從極度繁榮到極度蕭條的劇烈變化，之後又經歷了幾波的週期，從而他們能夠看得更長、看重更大週期的內在規律，從容面對一輪一輪的短期波動。他們也因此可以把注意力更多聚焦在技術推動的大的行業變革的機會當中，靠優質的專案獲得持續的成長增值，遠超過短期波動帶來的影響。
非常感謝各位嘉賓，這個論壇到此結束。