【鏈得得獨家】圓桌論壇：區塊鏈如何重構金融生態？
鏈得得（ChainDD）獨家報道，在大興區新興產業促進服務中心、國家新媒體產業基地主辦，人民金服、鈦媒體集團和天童數字科技等多個單位承辦的“2018北京數字經濟論壇 · 區塊鏈應用創新峰會”的【圓桌論壇】環節，來自金融、行業的幾位嘉賓就“區塊鏈重構金融生態”的話題進行深度討論。
主持人：鏈得得內容合夥人 李非凡
對話嘉賓：
安永中國區塊鏈負責人 王靖
中鈔信用卡董事長 範貴甫
翼帆數字科技（南京）有限責任公司總裁 夏平
布比聯合創始人兼CTO 王璟
人民線上戰略總監 汪大偉
以下為圓桌論壇對話全文，經鏈得得App現場編輯整理如下：
主持人李非凡：各位親愛的來賓、各位親愛的朋友們，各位領導，大家下午好！歡迎來到今天下午的議題。今天上午聽到了來自專家、領導以及行業大老的對於區塊鏈的看法。下午從巨集觀跳到微觀，大家探討一下區塊鏈如何落地，好想法如何從這裡起步。
一直以來，我們有一個疑惑，究竟區塊鏈如何能夠和傳統產業，和我們所知曉的商業模型和商業結構進行深入的繫結，將區塊鏈價值真正發揮到傳統商業各領域，是我們需要探討的最大議題。今天下午我們圍繞這個議題展開。
金融是一個絕對繞不過去的話題。可以講，區塊鏈技術從本源就是為了重構或者顛覆傳統金融體系而來，那麼今天我們探討一下區塊鏈是如何重構金融生態的問題，我們邀請了多位來自生態各環節的創業者，以及資深人士，共同探討金融產業、金融生態究竟如何利用區塊鏈技術實現真正突破。
第一個問題想問王靖，對於四大會計師事務所，他們為什麼或者是以什麼樣的方式進行區塊鏈的切入？因為我知道，你們在區塊鏈方面已經有很多報告研究輸出，包括在整個審計環節，尤其是對於核心交易的審計環節，一直都是整個會計師事務所審計核心。在您看來，區塊鏈技術或者安永是如何利用區塊鏈技術解構或者重構傳統審計標準，審計方式，或者審計確權環節的？
王靖：首先談談對區塊鏈的理解。因為區塊鏈是比較新的東西，我不知道在座的同志對區塊鏈有多少了解。如果用一句話講區塊鏈，區塊鏈是在沒有一種信任的情況下建立信任的技術機制。一般而言，像企業ERP一樣，企業通過ERP對這個企業內部的控制、內部的運作非常清晰，但是發現在一個生態環境下，企業對外部不太清晰，所以我們認為，區塊鏈有助於會對企業生態形成一個完整清晰的瞭解，這是對於區塊鏈非常重要的認識。
所以剛才您直接問到審計，我先談談審計，審計的概念是什麼呢？就是因為資訊的不對稱性，企業跟合夥人之間需要有第三方介入，來告訴投資者賬目是對的，本身而言，審計師是第三方角色。
對我們而言，未來的審計世界將會發生很大的改變。其中一個改變是什麼呢？將來企業的賬本很多時候並不是由會計師事務所來確定的，而是由相關方，或者交易的相關方而確定的，未來企業跟政府、跟稅務，跟很多方面是在一個賬本上，這是區塊鏈的共性。
李非凡：今天下午的話題非常開放，如果任何一位嘉賓有觀點想要反駁或者贊同的話，可以分散式進行評論，大家可以暢所欲言。王總是諮詢合夥人，您剛才談到了，區塊鏈對於企業來講就像一個傳統的ERP系統，在諮詢層面看，目前為止，很多傳統資產在進行區塊鏈化改造，您認為您所比喻的ERP系統是不是符合所有業態的商業模式或者傳統資產？換句話說，是不是傳統的資產或者商業模式都適用於區塊鏈的ERP，你們的評價標準是什麼呢？
王靖：我們做諮詢，遇到的第一個問題是區塊鏈的場景問題。我的直接答案是哪兒人多哪兒就是場景。為什麼說哪兒人多哪兒就是場景呢？有一個比較共識的話，人工智慧技術改變生產力，區塊鏈技術改變生產關係。哪兒人多說明哪兒的生產關係比較複雜，你會發現人多的關係都是存在非常多的中心化組織，需要不同層級的中心化組織。區塊鏈要做的是去中心化的東西，區塊鏈要改變這種層層中心化組織和多中心化組織的生產關係，所以我剛才回答您的問題，如果直接回答是，放眼開去，任何一個行業都適合區塊鏈。
李非凡：任何一個行業都適合區塊鏈？
王靖：沒有一個行業不適合區塊鏈。一般形成行業都代表著生產關係的複雜性，所以說任何行業適合區塊鏈，區塊鏈對任何行業的生產關係都存在改造和提升的過程。
李非凡：如果把任何行業縮小成金融行業，這首先是一個巨大的場景，您肯定對標過或者接觸過很多金融行業的諮詢案例，對他們來說，您覺得在金融行業哪些環節是可以做的？
王靖：在金融行業，我分享三個觀點：第一個觀點，區塊鏈在金融行業本身，在短期內是很難產生殺手級應用的，從2008年到2018年已經證明了這一點，2018-2028年還會證明這個意思。第二個觀點，區塊鏈產生殺手級應用是由實體推動的。第三點，金融行業服務實體經濟的中間環節是通證，就是所謂的Token，這是我們對金融行業的看法和理解。
李非凡：王總在提到未來十年出不了殺手級金融應用的時候，範總露出了非常挑戰性的微笑。您怎麼看待王總所說的“未來十年還不會出現殺手級的應用”的觀點，您的挑戰從何而來？
範貴甫：不能說挑戰，但是區塊鏈的技術確實是比較新的，各方面應用都在探索。我們在金融行業裡面看到，涉及區塊鏈技術的國企還是比較少的。不過，我認為數字票據平臺就是一個殺手級的應用，它就是未來數字貨幣的應用場景，但是數字票據畢竟是一個新生事物，它需要一個成長為殺手級應用的過程，並不是沒有了殺手級的應用，今後可能還會有很多。因為區塊鏈是一個新技術，大家都在探索更多應用場景，前途是光明的，但是道路是曲折的，我相信殺手級的應用會找到的。
李非凡：之前，行業內有一個非常著名的新聞：騰訊釋出了區塊鏈發票，這是一個非常小的實驗，在行業內對這次創造性的成品推出寄予了很高的期望。
您剛才提到了數字票據，比如說電子票據和以區塊鏈為基礎架構所搭建的數字票據，它們最本質的區別可能就是分散式賬本和中心化處理的方式，去中心化或者多中心化的處理方式，但是很多人質疑，在中心化暫時看起來已經能夠提供很好的安全性、效率的時候，為什麼還要採用暫時看起來擴充套件性，效能並不那麼高的資料票據呢？電子票據完全可以通過無紙化方式進行資料傳輸，為什麼還要推出資料票據？未來資料票據的前景到底在什麼地方？
範貴甫：應該說未來紙質票據、數字票據和電子票據靠市場來選擇更有生命力。關於中心化的問題，我覺得，金融行業離不開中心化。如果說去中心化，我理解去中介化可能更合適一些。
李非凡：金融領域的區塊鏈變革在華爾街很難推動就是因為中間環節太傳統。在您看來，像這種挑戰，未來會以什麼方式在中心化的效率體系下進行完善和提升呢？
範貴甫：現在大家往往對區塊鏈寄予很高的期望。區塊鏈本身是一個技術，目前的區塊鏈可以定義為90年代的網際網路。區塊鏈並不一定要顛覆哪個行業、產業，一定是腳踏實地，像網際網路一樣一步一個臺階地發展。
網際網路格局現在基本是民營企業的天下，國有企業鳳毛麟角。作為一個國有企業，我們非要嘗試一下，我們現在已經把制卡業務關掉了，一心一意發展區塊鏈、金融科技，我們未來定位就搞金融科技。
目前來看，領導是支援國企涉足區塊鏈領域的，並且非常肯定在區塊鏈領域的技術研究和應用探索。我們希望在央行的牽頭下，把資料票據做出來。不但是金融領域，還要探索區塊鏈在非金融行業的應用，像在政府政務、司法法制、智慧財產權保護、食品溯源、金融主戰場等等領域都可以實現。不能說顛覆，肯定是其發揮作用的空間，值得我們在座的去關注，去研究。
李非凡：夏總，如果把“區塊鏈”這三個字掰開揉碎的話就是加密資料庫，目前對於金融角度來看，還有很多成本、精力、中介效率的浪費，目前為止已經喊了兩三年的區塊鏈供應鏈金融，無論是在效能上，無論是在模式上，是不是有一些新問題和解決方案？
夏平：這是個區塊鏈和供應鏈金融結合後，經常會提到的問題。曾有人也提出，前五年區塊鏈的發展可能有30%-40%最後都會體現或者貢獻在供應鏈金融這一塊。那麼我們就需要想一想，目前的供應鏈金融到底有沒有問題，存在什麼問題，這種問題是不是區塊鏈能夠解決的？
供應鏈金融可能從2011年、2012年開始就已經成為一個業內人耳熟能詳的詞語，之間也出現過很多公司、企業，以及金融機構、銀行，試圖進入這個領域，總體來看這還是一片未開發的藍海，還有很多的空間。存在這種情況的原因在於所有做供應鏈金融的企業，都是圍繞核心企業來做的。從核心企業以後，供應鏈不僅僅是緊緊圍繞和企業這個圈，如果緊緊圍繞這個圈，其實ERP就可以做，不需要區塊鏈或者其它新興技術。區塊鏈技術能夠幫助供應鏈或者供應鏈金融的，在這個過程中我們的體會是，依靠金融機構本身，它是很難把這個事情做滲透的，原因在於以下幾個方面：
- 第一，金融機構是資金提供方，其資訊呼叫是從資金提供方的角度進行的，在這個過程當中是有障礙的。比方說資訊提供者可以對你有所保留，或者是有所整合。簡單地說，你需要的是積累下來的資料。從這個角度來講，供應鏈金融雖然是以金融機構作為主體，但實際上需要業務提供方的深度參與。
- 第二，由於各種各樣現存利益格局的限制，真正能夠往下游穿透比較難，特別是一些大供應商，本身已經形成了一定的市場掌握能力，它可以有效隔離核心企業向下遊的資訊穿透。另外，核心企業往下穿透也會遇到利益不相吻合的局面。
所以，區塊鏈能夠為供應鏈金融助力，在於以下幾點：一是通過區塊鏈實現資訊的穿透，以及資金流的穿透式管理。二是通過區塊鏈在這個供應鏈小生態圈裡，建立一種共贏的商業秩序，這是一種社群化或者生態化的供應鏈管理。在這兩方面，區塊鏈都能夠提供它的一些作用，而且能夠確確實實幫助到供應鏈金融。
從上世紀80年代開始，國際上的經濟都有過度金融化的趨向。國際金融化的趨向造成的一個結局是，很多投資的回報不是來自於資產價值的增長，而是來自於流動性的體現，這個流動性的體現造成投資的回報是合理的，但是如果一個投資的回報都來自於流動性的體現，這個實際上對於經濟和社會的發展長久來說會產生負面影響的。因此，我一直想表達的一個觀點是，我們要防止利用區塊鏈的技術為過度金融化的趨向進行交流、添柴，我們作為行業從業人員、實踐者或者操盤者來說，我希望能夠逐步地在這方面有所思考。
李非凡：您剛剛提到了過去十年以來的過度金融化的現狀，包括很多資產回報來自過度流動性。對於您剛剛提到的，比如說以供應鏈金融核心企業舉例，他們在投資回報中間會獲得過多的流動性，這個流動性可能造成冗餘，造成浪費。但是往往中國的中小企業並沒有得到流動性的紅利，過度金融包裝或者過度流動性的好處無法讓中小企業發揮作用，大環境可能是流動性過剩的，但是對於小環境，微觀的實體環境來看並不是這樣的，所以就會造成一種強者越強、弱者越弱，您怎麼看待這個問題？
夏平：其實資源分佈是極不平均的，對於區塊鏈技術大家對它寄予厚望。在這個過程中，我覺得區塊鏈技術對於金融生態的改變還沒有完全展開，因為各種各樣的限制，比方說一種薪酬結構的限制，比方說由於業態的限制，它沒有完全能夠進入這個行業去填補一些空白。就像您剛才說的，對中小微企業提供融資，其實中小微企業的融資在傳統行業或者銀行裡面的融資過程中佔有非常不利的條件，因為沒有什麼資產，沒有可供抵押的地方，中小企業往往所接的訂單，如往往是經過一個鏈條下的其他中小企業，對於這樣的企業來說融資就變得非常困難，如果我們能夠用區塊鏈技術，進行一些穿透式的管理，能夠把資訊從源頭真實採集進來，讓銀行或者金融機構、投資者相信這個資料，作為區塊鏈對於金融生態的改變就做了有益的事情。
李非凡：其實這裡面還有一個最本初的問題，您剛剛提到了包括之後可能會對中小企業做供應鏈金融的調節和服務。其實在最初的時候肯定要獲取周邊企業，包括周邊上下游的生態，整個資料交易環節的所有內容、所有資料，第一步可能是非常艱辛，而且需要很長時間進行梳理積累，你們當時怎麼做積累工作？
夏平：你說的很對。我們當時最初做的時候，可以說供應鏈金融只是在我們當初做的事情後面延伸出來的，是自然附加上去的。我們最初做了很多，比如在工程類專案中，把資金管理和接物流的管理整合起來，給它耦合起來，讓資金從點A到點B跟具體用途緊密結合起來，買材料的就是買材料的，付人工的就是付人工的，當初我們本著這個初心做的這個事。
當然，在還沒有十分明確的時候，早期是在我們腦子裡的。通過穿透式資金的撥付和管理，實際上我就能夠控制回款來源，我控制了回款來源以後，金融機構再對這些機構提供融資來說，心裡面已經放下了一大半，沒有完全放下。因為我早就說過，還有一個主體的問題，這個東西還是需要進一步放在法律以及制度框架的創新解決。跟金融機構合作的，對於中小微企業以及一些提供勞務的一家企業，他們很明顯沒有什麼可供的資產抵押，我們合作給他提供的信用融資，就是沒有抵押的信用融資，其融資成本比原來的融資成本降低50%以上，最後的綜合利益跟一家A股上市公司持平。如果我們寧願把這個推廣下去，能夠批量化或者平臺化的來做這件事，我覺得我們就給中小微企業的融資提供了一種方式。
李非凡：王總是鈦媒體很早時候的導師，與供應鏈金融裡面相關理念、案例都是你最早分享給普羅大眾的。做供應鏈金融最早的啟發，在那樣的一個數據獲取渠道，包括資料管理渠道的啟發，您最早以什麼場景切入，是從什麼資料獲取和運作方式切入，從而希望做供應鏈金融應用的商業形式呢？
王璟：我們與跟多家機構交流完以後，發現百分之六七十的企業都提到供應鏈金融，在做的過程中我們發現，在這個行業裡面大概做對賬和驗證資料，從企業資產到金融資產，在金融市場裡做甩賣，每走一個環節都要做同樣一個事情，這個事情就在驗證這個資產的履約能力，但是這個成本佔市場的百分之六七十。
我有一個觀點可能不太認同夏博士。如果是做一些小額消費金融是可以基於資料風控去做的，但是如果是大額信貸，沒有一家金融機構敢基於資料去放貸，這是大資料公司跟金融結合不上去的原因。在中國，中小企業存亡的時間是三年左右，所以收集它過去三年的歷史資料根本沒有價值。而三年的資料並不能證明今年的生意做的很好。
今年的生意來自於什麼？為什麼做供應鏈金融要繫結核心企業？因為只有核心企業有履約能力，體量比較大，不會因為1個億付不起，這就是整個供應鏈金融的邏輯，能履約的只有核心企業一家。在各種金融公司P2P小貸都缺乏最基本的一個金融從業對風險的敬畏，就是他們銀行做點業務我能做。對於一個供應鏈金融，或者叫產業鏈金融，它的風控並不是基於資料，一是核心企業的履約能力；二是如果核心企業不能履約，有法定追訴的權利去追訴，其它的都是認定檢查，比如說貸前、貸中、貸後，比如說貸款不能用於房地產等等都是監管。
李非凡：你提到了一個非常現實的問題，剛剛你說傳統銀行不會百分之百，尤其大額放貸的時候不會完全驗證資料徵信，還會像往常一樣牽涉到企業備書。如果按照整個世界所標榜的原教旨主義區塊鏈的思想，希望真正用演算法、資料、賬本的方式去單向解決這個問題，如果要這樣解決的話，是不是有可能以資料真正的告別中心化的核心企業的徵信備書來獲得道德貸款，這種場景在未來具備可能性？還是無論如何都要結合資料和傳統核心企業的徵信背景進行綜合風控評價？你覺得未來單向依照演算法智慧合約或者資料完全有可能替代徵信備書嗎？
王璟：至少在短期內是一個非常理想的烏托邦。因為這是建立在徵信體系、誠信體系，人的認知和社會認知上的，我必須履約，可能履約比生命和企業的生命還重要的情況下才可能。之所以會有所謂的供應鏈金融，是因為這裡有賬期的存在，也就是呆帳期的支付指令。意味著我在做這個業務的時候錢不在這裡，沒有放在錢上。不像銀票一樣有質押，所謂的智慧合約就不存在。智慧合約強制執行的錢從哪兒來？這是一個死迴圈。
我們也在做一些嘗試，在國外有一種產業叫叢集式產業，比如說在浙江的某一個地方，大家可能都有保溫杯，是鋁製的保溫杯，全球80%的保溫杯都在那個地方做，是一個叢集式的產業，沒有特別大的產業，但是特別集中，這種時候可能剛開始會以政府的方式做一些兜底單，中間可能會涉及到一些企業沒法兒履約，政府可能有風險基金做。再往後先做長了需要根據貿易訂單，只要掌握了付款，就掌握了中小企業履約的生命線，這種可能在國內大概至少有很多類似的叢集會存在。因為現在所有的供應鏈金融還是正向的保底業務，融資是大額，很多小的點不是主流的金融業務。我覺得現在大家所詬病的區塊鏈沒有殺手級的應用是一樣的，在這個過程中都是點級的滲透，當你滲透到一定度的時候，當整個社會和公眾有認知以後，才有可能變成殺手級。就像網際網路剛開始一樣，只是發郵件和QQ，沒有想到發微信等等。包括區塊鏈，大家都把它跟誠信和信任所掛鉤，信任的建立時間肯定比網際網路的時間還長，可能是二十年、三十年甚至五十年這樣的時間。
李非凡：夏總，他不同意您的觀點，您聽了完整的闡述之後有新的觀點冒出來嗎？
夏平：我認為我們的觀點高度一致。特別是王總在後面提到的一個，比方說做保溫杯的場景，其實和我們現在所做的場景高度吻合。可能我沒有表達清楚，我們現在能夠往下做穿透供應鏈，是因為我們有一個穿透式支付。從整個供應鏈一直到最上游、最末端的撥付，我們有一整套系統，體系來支援它，所以說我們現在所做的，比方說我們對於保底業務往前面更走一步，走到訂單融資這一塊，我們有這個底氣來做，而且金融機構也認我們，是因為我們掌握了最終還款來源，我們可以保證最終的還款，最終可以回到融資賬戶裡面去，這樣就有效解決了金融機構風控的問題，但並不是完全解決這樣的問題。
我今天舉了一個例子，像這樣的東西可以把它視作為一種專案類融資，但專案類融資到現在為止還是跟某一家主體相結合起來，而所有銀行金融系統的風控體系是針對於那一家企業主體的。我舉例來說，有一家企業同時在北京和山東做業務，在北京做的業務，通過回款機制能有效的保證它，但如果這家企業在山東被起訴了，賬戶被凍結了，在北京不管怎麼做都一樣會受到影響，這確確實實是一個體制制度上的問題，我們在跟銀行溝通的時候也非常明瞭，通常所說的創新，有業態創新，也有制度性創新，在這方面怎麼能夠把風險有效地隔離，確實也是我們在思考的一個方面。
李非凡：人民網是我們很憧憬的同行，不單是作為媒體來看待、規範這個行業，傳播行業正向力量，而是參與到這個行業當中，作為媒體，也談不上轉型，但可能是一個深入新產業的更好方式，你們怎麼來看待從這兩個角度切入人民金服務，這兩個角度有什麼新心得嗎？
汪大偉：今天非常高興有機會跟各位分享，剛才說到區塊鏈，最重要的就是信用，以及信用確認。我前幾天看新聞，最高法出臺了司法解釋，認可區塊鏈在固定政務方面的作用，在現有的評價基礎之外有另外一種非常科學，或者更便捷的固定信用方式。
在這個企業裡，最開始也是一個供應鏈金融的金融科技公司，我們對它有三個定位，人民金服要考慮做這件事情的話，肯定要考慮公眾，對它的定位是金融機構的普惠金融的科技平臺，對於核心企業來說是品牌生態的一個賦能品牌。對小微企業來說，它是一個信用體系的培育品牌。三位剛才講到了，區塊鏈最大的作用在於供應鏈的穿透。我們找到一個核心企業，它可能穿透上萬家中小微企業都是可以的，但是我們也必須看到，現在有很多金融機構對這個事情很謹慎，不願意提穿透這個事情。
剛才講到信用問題，我們關於區塊鏈，或者這一塊的思維我們有這麼一個說法，多了中心的選擇，不存在誰顛覆誰，誰替代誰，我們認為就是多了一種選擇。原因有兩點：
第一個層面，中國有這麼多中小微企業，財務制度是很不完善的，包括信用管理方式也非常不科學，但如果通過這樣一種方式，促使其中一部分發展比較好的企業，逐步建立信任管理的機制，包括跟金融機構建立明細，然後培育信用機制，作為人民網這個身份來說，這件事情是值得去做的。我們不指望它能一下子取得現有的信用評價體系，但是我們希望通過這種方式培育起樹立信用觀念和理念，並且能讓比較好的企業獲得比較好的授信。
第二個層面，區塊鏈+金融這個場景很大，但是作為媒體來說，區塊鏈+媒體有很多融合的機會。我們搭建人民財經資料的平臺，代表了幾方面的情況：一是對媒體的評價，包括政府相關檔案，政府的主要領導講話，這代表了政府的一個評價。二是大量網民無論是對產品還是現象，利用大資料的技術將資料規則化，然後進行建模分析，這樣我們就可以得到很多的社會評價資料，我們在進行聚類的時候就可以聚類到不同產業、不同企業，包括不同產業鏈上下游的不同企業。
在這個過程當中，還有其它可以去做的，比如說打通與企業的工商資料的聯絡，甚至對像稅務等等政府擁有的資料進行打通，這樣我們就可以得到更多的評價，每一個評價都是一種信任的建立。
李非凡：我們剛才在講資料，以及講確權的環節。整個區塊鏈在金融行業應用的核心基礎就是分散式賬本。如何記賬？怎麼在分散式賬本上建立起自己應用方向？下面是最後一個問題，我們都談到賬本穿透，資料整合，各個環節整合，但還是那個問題，如果說資料、交易、證據、票據，在最早開始就是錯誤的，在這種情況下，如何規避在這層資料下建立的賬本之後造成的偏差？如何在溯源的第一環節，在賬本第一環節就保證資料是正確的？
王靖：這是1.0的區塊鏈問題。用一句話描述區塊鏈，區塊鏈是在沒有信任的情況下建立信任機制。換言之，區塊鏈不需要保證開始資料就是正確和準確的。區塊鏈技術是共識技術，這是最基本1.0的問題。換言之，區塊鏈不要求你是好人，而區塊鏈要求的是所有上鍊資訊都是通過他證實現的，所以轉變監管模式和改正自證的模式，在沒有信任的情況下建立信任的機制。
咱們以前談到區塊鏈技術，2017年區塊鏈技術談的比較多，發展中國家經濟的主要問題其實就是一個問題，就是信用問題，由於缺乏信用問題，導致經濟的執行成本非常高，而區塊鏈技術是在一種沒有信任的情況下建立信任基礎機制，換言之，如果發展中國家大規模推廣和使用區塊鏈技術，發展中國家可以不需要再走歐美國家用一百五十年的時間建立信用社會直接進入信用社會。大家想一想，歐美國家已經建成了信用社會，中國和很多國家沒有建立信用社會，前蘇聯國家、發展中國家，包括中國，可以通過這個實現經濟的巨大轉型。區塊鏈技術，可以講是上帝給中國最好的禮物，也可以講是上帝給發展中國家最好的禮物。
範貴甫：我認為區塊鏈可以解決很多問題，但不能解決所有問題，包括網際網路也不是能解決所有的問題。我認為，中國人是區塊鏈的鼻祖。而且區塊鏈技術要解決的問題，一定要和業務規則，甚至和法律方面的調整相結合，光靠技術不能解決所有問題。
夏平：其實沒有那麼可怕。第一點，在原始資料造假時，真的有人能為三年以後發生的事情進行造假嗎？這個事情是很難的。在區塊鏈過程當中，除了資料真實可靠以外，上鍊後不可更改，造假也要承擔造假的成本。第二點，實際應用當中整個區塊鏈溯源能夠做到的是，當時的資料最初是由誰提供的，什麼時間提供的，怎麼提供的。換句話說，如果後面真的發現造假了，我們是可以找出誰來造假的，這個本身也是對造假的阻礙。第三點，在整個供應鏈金融中，合同是很重要的一個環節，而我們希望以後在鏈上籤訂電子合同，不需要簽訂紙質合同再來上鍊，直接簽訂電子合同，在電子合同簽訂的過程中達成多方共識，共識確實可以有效的，很大程度減少更改的可能性，而不可更改的屬性可能比原始資料的準確更重要。
王璟：這個問題其實是人性的問題。技術無法根治人性，只能是增加造假成本被發現的概率，真正能夠根治人性的是誠信制度，像美國一樣不敢造假，造假以後生存不下去，這只是其中一個環節。
汪大偉：第一點，從區塊鏈發展的角度來講，它會促進誠信的產生，減少造假。第二點，區塊鏈是一種新選擇，或者是一種新參考，如果在現有信用體系裡面無法杜絕的問題，單獨靠區塊鏈解決，可能也需要時間；但是有了新的選擇和新的參考之後，一定會促使信用更好的去培育和發展。
由大興區新興產業促進服務中心、國家新媒體產業基地主辦，人民金服、鈦媒體集團和天童數字科技等多個單位承辦的“2018北京數字經濟論壇 · 區塊鏈應用創新峰會”，於9月21日召開，上百位區塊鏈傑出精英，將共同發出北京區塊鏈最強音。
（本文獨家首發鏈得得App）