【得得酒館】論礦池出路：大多礦池僅靠手續費維持收益，“金融化”升級是趨勢
鏈得得（微信號：ChainDD）獨家報道，漫漫熊市，如何讓數字資產擁有進階價值？1月17日，在鏈得得特別舉辦的【得得酒館】活動上，神馬礦機副總經理張文成、Rawpool礦池創始人&CEO李學健和dpool龍池合夥人韓冰與鏈得得內容合夥人李非凡一起圍繞“尋找數字資產進階價值”的主題進行了精彩的討論。
主持人：
李非凡 鏈得得內容合夥人
對話嘉賓：
張文成 神馬礦機副總經理
李學健 Rawpool礦池創始人&CEO
韓冰 dpool龍池合夥人
以下為鏈得得App整理的對話實錄：
主持人（李非凡）：過去的一年中哪種數字貨幣的收益佔到了最大的比例？
張文成：我們神馬礦機擅長ASIC晶片的挖礦，所以對於我們來說的話，2018年我們做了兩個產品，一個產品是BTC的礦機M10。BTC礦機，ASIC晶片佔我們2018年收入比重應該是最高的。
神馬礦機副總經理 張文成
我們今後主要是在比特幣這塊去堅持去發展，這能更加凸顯我們的技術能力。當然小幣種的話，我們會投入，但會相對謹慎一些，除非有大的機構和我們合作。因為礦機公司風險主要是在晶片設計流片這一塊，我們如果投入太大的話，很有可能就是一次流片不成功，損失就達幾千萬人民幣。所以說在小幣種這塊相對來說我們會稍微謹慎一點。
李學健：因為我們Rawpool可能跟其他礦池有一點區別。我們最開始入場的時候，其實是有較大的自有算力入場，所以我們當時對於這個幣種的選擇會稍有不同，但也是那麼幾種，BTC、BCH、還有BCH SV。我們去年在BCH上，是做了很多投入的，我記得上半年的一段時間，其實BCH的收益也是挺不錯的。
我們在18年9月份也是“BCH全球第一大的這個礦池”，然後也在各方之間也做了很多的連線，也試圖去理解分叉會意味著什麼。
那從我們現在來看，其實跟我們當時的猜測差不多，首先價格一定是會被暴打下來的。 這是一種共識的分裂，在那個時間肯定要去避險，因為在分叉的那個戰場上，實際上是戰爭，戰爭中的大家不是為了收益。我們現在還沒有做其他演算法的小幣種。目前主要還是集中在BTC、BCH還有這個BCH SV上。
現場圖片
所以，我覺得回顧2018年，對我們來講，最大的事件應該就是BCH分叉了。我們還是覺得數字貨幣的這個信仰，對我們來講還是客觀存在的。如果信仰都隨著價值波動而改變，那也不叫信仰了。特別是我們搞礦的，我們真金白銀投進去，是一個更長週期更高風險的事情，所以這真的是有信仰的一批人。
那往後呢，我們當然會積極去看各方進一步進展，也去捕捉機會點。有些機會邏輯，如果我們想清楚了，我們就會去做。 但是大家都還是比較謹慎的。我們現在也是試圖在市場中去尋找這種訊號或者邏輯。總的來講，BCH分叉對我們影響很大，但也在控制範圍之內。
韓冰：我們也是做礦池的，然後從大概是前年我們以自有算力來成立了礦池，主要是做BTC。我們2017年底入場的時候已經是算是大牛市了，做到現在的話相當於經歷了一個牛熊市轉化的全週期。在這期間，大家的心態都經歷了變化。礦工的話，散戶已經很少。對我們來說，18年其實相當於是學習的階段，這樣才能更好的應對未來的一市，因為這個熊市的週期可能會持續得更長時間。2018年，我們是積累資源，為了更好地應對這個寒冬。
主持人（李非凡）：現在來看的話有很多的小幣種的挖礦成本已經高過了它的幣價。在這種情況下的話，各位覺得這些的小幣種會不會面臨一個消失的局面，缺少市場的供應量和交易價值？
韓冰：這要看是哪個小幣種，挖的人少的話難度可能下降，這時挖的話，收益可能還會提升，就如果挖的人多的話，那收益可能就下降了。其實對於礦工來說的話，總能找到一個平衡點。最終其實各個小品種的收益都是比較持平的。不會說有暴利的小幣種，或者說沒有收益的小幣種，其實都被礦工給抹平了。
要說小幣種的話，可能更多的是一些新進的顯示卡的幣種，Grin其實我很看好，但是為什麼不做？其實就是因為不是我擅長的幣種，或者是可能現在做的話，不是一個好的機會。顯示卡使用者和ASIC使用者可能還不是一批人。這個領域我們不是特別擅長，但是這個幣種確實是很有潛力的。在寒冬，就是現在這個行情下，能有這麼高的關注度這麼熱門，應該也會持續留意的。
李學健：Grin很多人給我推薦過，然後很多人也建議我們礦池就趕緊跟進，去做這個事。首先，我覺得從個人興趣上來講，也許我個人會參與一些。但是從做礦池本身來講，我覺得和我們發展思路還是有一點區別的。我們並不是排斥小幣種，但是我們希望的這些小幣種有投資邏輯。 就是我選定做某個小幣種，實際上是對這小幣種的一種投資，搭上這些研發的成本，包括我是不是有機會以礦池的角色勝出，這都是非常關鍵的。
這種大熱的幣，我們也看到已經有一些礦池在支援了，這對生意來講不一定是一個最好的生意。也許個人可能會參與。但是在未來這種小幣種的機會，我覺得還是會有的，我們也會陸續再去接觸。我們希望能做一個幣種第一個支援的礦池，這個是對礦池來講是獲得紅利最大的，我們也在找這樣的機會。但是如果那個幣本身熱度不夠，你是第一個，可能沒什麼用，所以它本質還是一個投資好專案的投資邏輯。
張文成：我之前在通訊行業，原來在中興通訊工作，對金融包括數字資產其實不是特別熟，但是最近也聽得比較多，Grin這個東西一下子在朋友圈炸開鍋了。以我這個粗淺的認識，這種小幣種，有點像股市中“打新股”一樣。股市裡的“熊市”中，打打新股也能賺錢的。我們看到有一撥人，在股市裡面，不炒股就打新股，打完就跑。
可能有一些小幣種可能也會存在這種情況，有一些礦工或者投資人，他們就是打完跑。當然他這那個打新股又跟股市不一樣，他要打一段時間。
其實我們自己內部也在討論，是不是要在我們條件允許的情況下，去做一些新的GPU的研發。我們自己內部也在探討，但沒有明確的結論。有兩種觀點，一種觀點是支援啊ASIC，因為效率會更高一點，某個幣種如果發展到一定程度，它還是希望有ASIC來支援的。
另外一種聲音就是可以做一個靈活性更強一點的東西。GPU顯然是可以有更多可能性。這個也是我們礦機公司自己內部也在看的一個事情。小幣種的話，主要還是要看後面有多少礦工支撐和有多少資金在後面支撐，支撐好的話，會活的更好一些。沒有很多礦工支撐的，沒有資金在裡面支撐的，很有可能就活不下去了。
李非凡：對於礦池來講，未來究竟在哪些方向上我們可以找到一個新的盈利增長點或者說一個突破點？
韓冰：礦池基本上現在都是靠手續費來盈利的，然後礦池手續費的話以現在這個情況可能只能說是勉強去維持。如果說新的盈利點的話，可能要尋求一些新的合作機會，就比如說錢包或者借貸，或者和一些量化團隊能結合起來，其他的可能就是一些礦場的合作，還有礦機廠商什麼的。 儘量能有一些不同領域的探索，相當於打通整個生態的上下游，能有一些完整的一站式服務。
李非凡： 這種方式需要加大攤銷成本，需要很多精力和成本，是不是所有的礦池都適合這樣做呢？
韓冰：據我所知，就跟我們談的一些錢包借貸這種合作，他們可能因為使用者不太信任他們是不是有足夠的實力，或者擔心有一天可能做不下去了。但是礦池算是一種實體經濟，它不會跑，每天的幣都是從礦池產出來的，把幣留在礦池也是很放心的。那礦池可以給這些存量的幣可以做一些增值，給他做一些額外的幣能生幣的服務，這對於礦工來說的話是天生的一個優勢。這相當於把幣給盤活了。
李學健：我很認同韓總的說法，現在其實礦池這個行業競爭也挺激烈的，大家的利益互相都打得比較薄，都有波動風險。所以整體行業來講，在我們來看，未來大概有兩個方向，我覺得是可以探索的。第一條路就是金融化的這個方向，把各種變現渠道打通，我們目前也有完整的佈局。我們覺得內部打通應該是最優選的，效率最高且信任度是沒有問題的。這是一個方向叫金融化。
Rawpool礦池創始人 李學健
另外一個方向，其實是這個大家這個整個行業都缺的東西，就是我們需要有外部資金，需要不停的輸血到裡面。這個方向也是我們努力的一個方向，希望吸引新的對礦業感興趣的投資人。對於他們來講，可能看到的是已經錯過了那個最暴利紅利期了。但對於很多傳統實業的錢，其實你跟他講一個一年兩年回本的一個邏輯，也是蠻有誘惑力的。我們找投資人的這個群體也在發生變化。這個方向我覺得是最解渴的方向，這就像我們拉算力，你扶著他入場的這批算力，不但好拉，而且還緊緊的跟你捆綁在一起，你可以帶他入場，並幫助他做一些事情。
所以一條金融化的方向，一條是整個礦業服務的方向，做成所謂的企業礦工，全產業鏈的方向。這是我們努力在嘗試的一個大的邏輯。
張文成：“找爸爸”肯定不是太容易了，我進這個行業其實時間不長，所以說可能有些思維還沒有轉變過來。那我可能也要就是向下聯合礦場向上去聯合礦池，整合起來去為資本服務。
希望為有意向的投資者來提供服務，來延展我們的業務服務，我還是建議去嘗試一些能結合自己的技術優勢，去結合一些傳統的行業，在稍微傳統一點的行業裡面去尋找一些機會。
比如說礦場，是不是就可以去做一些資料中心的投資呢？當然這個取決於他們要有相應的技術實力，而且要有業務；再比如說為智慧城市、智慧交通、監控等等提供一些資料服務的。
李非凡：張總拋磚引玉，這樣往傳統行業轉型的路徑，作為礦池來講，是不是有現實的可能性呢？
dpool龍池合夥人 韓冰
李學健：目前我們還沒有觀察到這樣明確的機會，如果有這樣機會的話，我們在裡面是能貢獻一份力量的。反而我們在基於比特幣的這條公鏈包括分叉上，未來其實還是有很多可變化的地方，很多東西值得嘗試。
主持人（李非凡）：數字資產如何估價？
張文成：這有一點悖論，數字貨幣本來就是貨幣，但是最後還是要把它摺合成發幣進行計算，最後你還是要套現的。這東西反正從目前情況來看，我是沒有想明白的。
李學健：數字資產的定價可能幾種思路，其實我其實也沒有一條公式。我覺得首先一個思路是說這種資產是被廣泛認可的，甚至被廣泛使用的，這個是一個非常重要的指標，我們所謂的大幣種小幣種為什麼是小？小幣種就不如大幣種有更高的想象力。這種基於使用者使用量的，這是一種方向。
第二種就是鏈的商業價值。比如說有的鏈承載跨境轉賬，有的像以太坊，能夠基於它再去構Token的世界。可能還有一種是使用者的活躍程度，但活躍程度基本上和使用者規模也都是有相關的。
所以我覺得對於數字貨幣的估值現在很難去算，包括我們談投資，擺出的事實就是目前有多少人在使用它。
韓冰：首先比特幣它值多少錢，一直都是一個問題。在我看來，這個比特幣它能值多少，其實就是相當於是投資人對它的價值認可，願意花多少錢去去買，最後成交的這個價值就是比特幣現在的價值，但是這個價值可能是一直在波動的，就是投資人如果不看好她，那可能這個價值就會就會變低，如果大家都看好，那可能價格就會往上升，所以這個價值其實還是很難衡量的。我真的想把它當資產去使用的時候，它能值多少？還是看市場的認可，也就是共識。
主持人（李非凡）：在寒冬中究竟有幾個步驟，或者說有幾方面能夠決定這個礦石能否走出來，能否脫穎而出走得更好？有哪些方式？
韓冰：在我看來，其實礦池相當於一個服務行業，它怎麼能更好的服務於礦工，給礦工帶來更好的體驗，帶來更高的收益和和更貼心的服務，這是礦池那可以優化、可以升級去做的。
在產品體驗上能就做到自己想要什麼就有什麼，就是他自己需要的功能全部都有，不需要的一個也沒有。礦池完完全全是一個偏服務的行業，要提升服務效率和產品體驗。
李學健：和剛才韓總說的完全統一，現在的這個競爭早就不是早年粗放式的了，大家都做得很細。其實還有一個角度，就是我們可以從礦工的角度去考慮問題，就是他為什麼要挖礦？他除了只是在我們這看費率算一點收益之外，有沒有更好的組合一些投資組合，能夠幫助他獲得更高的收益？
在我們來看就是把這個鏈條可以再做的長一點，把一個大客戶服務的更長，這個可能對於礦池來講，本身也是一種增加競爭力的一種手段。
張文成：我說說我自己礦機這塊，礦機的銷售我覺得還是比較簡單的，可能是以技術和成本驅動，這個就是賣點，核心賣點就是技術好，賣的便宜一些，供不應求銷量就好。
但以後可能不再有這麼簡單的事情了。以後會有集中化的趨勢，這些集中化的客戶就變成大客戶了。
就是這種大客戶的話，他可能會分成幾種型別，一種是傳統的大礦工，就是在寒冬裡面活下來的，然後另外就是有可能會是大的資金方。
大的資金方，有可能不是很想摳細節。那我的能力的話要體現在整合起來資源上。礦產資源、礦池的資源，甚至後端的這個量化資源，需要可以提供全面的客戶。
主持人（李非凡）：剛剛李總也提到了，就是去年對你們來說，最大的一個關鍵詞就是分叉。BCH也好，還是近期的以太坊的升級帶來的區塊獎勵減少也好，分叉會不會有一個很明顯的一個分流或者說收益的下降？
李學健：對於挖以太的顯示卡礦機，一定會有避險措施的。幣價有可能會漲可能會跌，但是他們可以選擇不參與，這樣可能放棄了超額的收益，但是也規避了這一個時間段的風險。等到平穩之後，再去做選擇。因為這種挖礦的切換成本還是非常低的，所以我覺得這可能是大多數比較理性礦工最直觀的選擇。
韓冰：以太坊的這次分叉其實對礦工來說影響不是很大。對礦工來說，這個價值還是由市場來決定的。那可能如果我現在減產了，幣價還是這樣，我可能換另一個幣種去玩。那如果挖的人少的話，難度下降，那可能雖然看起來是減產了，但實際上我出的幣多了，最後這個補貼就回來了。 分叉對於礦圈的話可能改變不了什麼，不會有什麼明顯的變化。（本文獨家首發鏈得得App）