對話吳聲：AI會越來越成為和水電力一樣的基礎設施

網易科技訊9月23日訊息，由網易新聞和網易科技主辦的“2018網易未來科技峰會”之“ALL IN時代”昨日在北京舉辦。場景實驗室創始人吳聲在會後接受網易科技的專訪時表示，人工智慧會越來越成為和水電力一樣的基礎設施，AI的應用場景越來越取決於有無足夠資料的支撐，在很多領域AI的用武之地剛剛開始，我們要有足夠的耐心。

對於小程式，吳聲表示非常直看好，目前還並沒有把小程式作為一個商業作業系統的能力和能量運用到極致，小程式的啟發才剛剛開始。

此外，吳聲認為，技術本身帶來了可能性，使得個體能被真實記錄和重視，個體的需求也被滿足，這是非常可喜的現象。農村的廣闊天地依然大有可為，小鎮青年才是這個時代從移動互聯到智慧互聯的新經濟推動的引擎。（小凡）

以下為對話實錄，經網易科技編輯處理

1、AI會越來越成為和水電力一樣的基礎設施

網易科技：歡迎大家來到網易科技與華為雲合作的“眾說-讓未來充滿AI”專訪間，坐在我旁邊的是場景實驗室創始人吳聲。其實提到吳老師很多人比較清楚，大家都會想到一個概念就是新物種，請吳老師給我們介紹一下場景實驗室它是一個什麼樣的新物種？

吳聲：場景實驗室一直以來會有很多種理解，就像您剛才說的它本身就是一個新物種。今天我們簡單說自從去年和今年我們連續釋出了原創的商業方法以後，很多人開始理解我們，終於知道場景實驗室是研究並且輸出新商業方法的一家機構。除了方法本身開發的商品之外，我們還有一個很重要的商業型別就是方法賦能，通過賦能的方式我們去幫助很多的企業成為新物種公司或者是打造他們的新物種，因此我們獲得類似於孵化器和加速器一樣的回報。

網易科技：每年場景實驗室的釋出會都會發布很多新的東西，總結會比預測要容易，也更安全，您為什麼要預測這樣的趨勢？

吳聲：總結比預測容易，所有人都擅長、習慣或者是願意去總結，但是它的價值也因此更加匱乏。好的預測本身就是一種總結，或者說更好的總結它應該表現為一種預測。今天我們並不缺少知識資訊，我們也不缺少對資訊的總結，我們缺少的是方法和邏輯，我們希望能夠在一個邏輯的“唾液“裡面認知趨勢。通過這樣認知的賦能，能夠幫助到更多的創業者少走一些彎路，我們並不能改變什麼，但是我們勇敢做預測本身，可能對創業者是有一些啟發的。

網易科技：最近幾年AI人工智慧話題非常火，您怎麼看待智慧這個事？

吳聲：我們覺得AI會越來越成為和水電力一樣的基礎設施，我們經常說人工智慧（Artificial Intelligence)、區塊鏈（Block Chain）、雲端計算（Cloud）、大資料（Big Data）為底層的時代元素，稱為ABCD時代。放在更長的時空角度去理解，第一，AI它作為一種深度學習場景的一種解決方案和深度學習的能力會不會有應用場景，越來越取決於有沒有足夠資料的支撐，這種資料的支撐越來越取決於演算法和算力本身的支撐，所以我們說在很多的領域裡面AI的用武之地才剛剛開始。正因為如此我們對AI要有足夠的耐心，要去理解，我們現在每個人都已經在被AI化了，我們在用全新智慧手機的時候它的晶片本身就是AI晶片，它的美顏、修圖、演算法等。

另外一方面更大的應用場景尤其是我個人認為最重要的像醫療場景、健康場景，它還處於非常緩慢的尋找場景應用的階段。我們也能看到與晶片本身的發展相比，可能更大的收割的賽道還沒有開始。

最後一個放在更大的人類文明或者是數字生命走向的角度，AI也會變得越來越尋常，我們就沒有必要特別賦予它非AI不可，唯AI不可。換言之如果不能解決具體的問題，不能成為真實的一種生活方式和應用，我們大可對它有一些分門別類的看法。埃隆·馬斯克有一個典型的AI威脅論的觀點，他所有的動機都是在於怎樣能夠擺脫AI威脅，就是成為AI，這也是他除了把自己的精力用在特斯拉和Space X之外，在腦機結合公司上花費的時間非常多的原因。我們越來越接受這樣一個事實，我們會處在成為AI的道路上。

網易科技：AI會越來越普及、越來越融入我們的生活，現在很多企業提出新的概念，比如說華為提出普惠AI的概念，讓企業用得好、用得快、用得放心、您怎麼看這個話題？

吳聲：普惠AI和埃隆·馬斯克的OpenAI是有一些類似的，本質上AI作為系統性的部署必須標準的配置，它可能需要更加高效，能夠讓企業更加容易形成AI能力，我個人感覺不同的企業它的場景的確是不一樣的。如果華為能夠深入得認知今天的企業AI應用場景本身的洞察和挖掘，能夠提供相應的AI服務，這可能是一個非常好的過渡性的解決方案。我們更多要看到大量的場景已經被極度個性化了，我們看到在智慧家居、智慧製造領域，它的要求和整體解決方案在AI系統性部署還是不太一樣的，我們也期待華為這些公司，能夠利用中國獨特的人口紅利和應用場景的豐富性對全人類的AI的走向做出較大的貢獻。

網易科技：在醫療行業AI也是在緩慢的發展過程中，您覺得像AI在下一個生活類的場景會是哪個場景？

吳聲：我個人比較看好親子教育、養老、智慧陪伴，它已經成為了我們這個時代的痛點，不管是為人母還是為人子女都是感同身受。AI一定在一個最真實、最具體、最獨特、最痛的一個地方，會因為它的剛需和高頻的屬性，最快找到這個場景，形成我們稱之為“一針捅破天”的一種應用能力。我們看到大量的創業公司比較聚焦在看到了這個領域的機會，表面看起來它是非常小的一個開口和切入點，實際上是非常有深度、開闊的賽道。

網易科技：您剛才說到這個賽道是非常有機遇的，您覺得這幾個賽道上面AI的普及大概會在多長時間到來？

吳聲：我以醫療、教育和家庭投資這三個來舉例。

醫療我認為是最慢的，它會在區域性的點有所突破，但是醫療領域的資料孤島的破壁還是非常艱難的過程，沒辦法特別快的形成資料共享和無摩擦流動。醫療領域我個人覺得不是AI的問題，而是行業的問題。它還處於一個數據破冰階段，按照“場景大於資料，資料大於演算法”的邏輯來看，資料的豐富性形成資料倉庫的能力現在非常不樂觀。相反我會覺得親子教育會比較快一些，像程式設計、線上英語教學等你會發現他們有了非常好的甚至是跨越式的發展。

家庭投資我認為是比較期待的，以智慧頭部、高頻交易為特徵，中國特別需要基於AI的頭部的模型、能力和創新，但是它也有政策的原因。我剛才講醫療、教育、投資都有牌照、政策、體制、機制既得利益等多種元素，他們都不容易，但如果要排個序，醫療最難，親子、投資相對容易一點，醫療大於投資，投資大於家庭。

2、小程式才剛剛開始

網易科技：去年新趨勢釋出的時候，您提到過小程式電商，經過這麼長時間發展，您現在怎麼看待小程式電商？

吳聲：還是看好，一年多前我們討論小程式的時候，我們看到的是全新的作業系統級的機會，我們認為肯定是小程式大商業。一年多跑下來首先作為風口來講不需要再證明了，但是我們並沒有把小程式作為一個商業作業系統的能力和能量運用到極致，即便一些大的公司似乎都拿到了小程式的紅利，但這只是流量層面的，在連線的層面，在人貨場重新定義的層面，在小程式擔負著公司遊戲化趨勢的角色扮演裡面，很多人還沒有看到。但是有一些公司已經藉此上市了，就像趣頭條，拼 多 多之外的我們看到有大量的公司已經以小程式小遊戲的邏輯完成了我們講的獨角獸乃至於IPO的結果。

很多人還不明所以，還在認為討論這是什麼樣的資訊平臺、資訊平臺，這個認知非常有問題，從價值觀的角度我們各有各的判斷，但從產品的角度我們看到這是一個趨勢，很多人不能看到網際網路產品本身的自身價值，就不容易理解，我個人感覺小程式才剛剛開始。

網易科技：對後續這些企業來說還沒有獲得小程式的紅利的企業來說他們怎麼挖掘？

吳聲：第一，小程式本質是小遊戲機制，助力、砍價、拼團、道具等一系列的這些遊戲化的，如果找到一個非常好的點，都有機會。

第二，小程式為我們更好的理解使用者的關係和經營使用者的關係提供了一個非常快速的連線方式和連線能力，通過小程式建群能夠解決的不僅僅是使用者留存的問題，或者整個增長聚焦點的問題。本質上在於使用者的內容化和內容的使用者場景怎樣通過全新的使用者運營的載體，這個載體裡面會發現小程式，都在扮演著一個做輕應用、快應用，但是是重運營、重使用者這樣的結構，這種能力反而現在也是被很多公司低估和忽略的。

第三個就是小程式自身，自身在工具層面，在遊戲層面、零售層面，它最匹配的契合的場景有沒有更加具體的，更加微小的痛點可以被定義，這種機會特別多。

網易科技：這種機會最後能不能成為新物種？

吳聲：這個是存疑的，我們判斷新物種第一個是不是有足夠的能力顯化，第二個生態化強化它的特性，最後一個通過系統性的能力固化物種的形態，滿足這三點還是不容易的。很多公司往往在這個過程中就斷掉了，成為真正意義上的新物種本身就是一個很困難的事情。

網易科技：這個時間段您比較認可新物種的趨勢來自於哪裡？

吳聲：如同我們剛才所說的運用小程式形成新的從零售的重構，或者說從商業改進的層面我個人覺得是非常有機會的。從當下來講我比較看好三塊，第一個遊戲化，不僅僅小程式如何遊戲化，當你去完成一個遊戲化，這個公司的組織結構會發生變化。這個產品，服務，都是這樣的一個模式，都可以有這樣的方式。現在很流行的讀書會，它表面看起來是讀書會，本質上就是產品遊戲化的過程，線上線下是非常融合的，我們要看到這種趨勢在公司領域是刻不容緩的，把握遊戲化的趨勢是非常有機會的。

第二個，真正意義上能夠看到這個時代認知的變化，運用新的連線方式去匹配它。日常使用的牙刷，這個牙刷是什麼牙刷，不是簡單的功能牙刷了，第一部分人是用電動牙刷，有的人用電動牙刷還要彩色的，這個裡面我們稱之為新的認知催生的品牌機會和產業機會。在整個我們看到的熟悉場景裡面因為認知的變化去重新做，我把它稱之為新的消費機會和新的供應鏈能力，共同催生的新品牌機會，這個還是比較顯而易見的。

第三個，新技術裡面，以AI，blockchain為代表的特定新技術，一旦找到應用場景，我個人覺得是不可限量的。很多人認為農產品領域可以有區塊鏈的用武之地；AI領域如果運用了智慧攝像頭、人臉識別會讓整個新零售有翻天覆地的變化；5G一旦來了以後，精準醫療、智慧製造、車聯網都會有很大效率的提升。特定的新技術，一旦匹配到真實的應用場景會是非常富有爆發性的事情。

3、小鎮青年是從移動互聯到智慧互聯的新經濟推動的引擎

網易科技：拼 多 多可能已經有了新的獲取使用者增長的模式，拼 多 多，快手的出現給大家打開了一個新的消費人群，比如縣城，四五線城市的消費使用者，對於這個消費使用者人群您是怎麼看？

吳聲：您剛才提到普惠這個詞，本質上拼 多 多、快手都是普惠公司，就我個人是非常肯定他們的，拼 多 多是我們去年評選的年度新物種公司。我們覺得這家公司一般人看到小米智慧，海信精品，但是另外一方面它有大量的原產地農產品，如果統計資料不錯的話農產品交易量應該是僅次於淘寶，這本身就是涵蓋了精準扶貧的。快手也是這樣，表面看起來是流量下沉，但是通過記錄的能力，小鎮青年、山區青年他們能夠被連線到更大的視野和世界，這個意義是非同尋常的。

我們常說快手、拼 多 多不是我們傳統的經驗之外的人群，它是沉默的螺旋，沒有發聲的工具和渠道，他也不在主流的話語體系之內，有意無意被我們忽略了。今天我們重溫費孝通先生的《鄉土中國》可能會有更多的一種感慨，技術本身帶來了可能性，這種可能性使得每個個體都在被真實得記錄和重視，每個個體的需求也應該被滿足，這是非常可喜的現象。

怎樣能夠從公序良俗到法律法規，從合規性、合理性到一系列滿足整個主流的認知和價值觀層面的契合度，剛才提到的這些公司應該有更好的甚至是更緊迫的自覺性去完成價值觀的理清和正確的輸出。

網易科技：針對這些新的被我們已經注視到的消費者人群您覺得會有什麼樣的新趨勢？

吳聲：每個點上，我認為都是一種升級，技術本身所帶來的普惠能力和連線平等性會深入在每一個鏈條裡面，低效變成高效，更加經濟的方式或者是更加高性價比的方式，資訊已經堆成了，相應的就是商品、渠道、供應鏈能不能都完成認知，效率的一體化和扁平化值得我們每一個創始人或者是每一個創業公司去深思。我個人認為農村的廣闊天地依然大有可為，小鎮青年才是這個時代從移動互聯到智慧互聯的新經濟推動的引擎。

網易科技：好的謝謝吳聲老師，本次專訪到此結束，感謝讓AI普惠化的華為雲對網易專訪間的大力支援。

本文來源：網易科技報道 責任編輯：張祖韜_NT5054