圓桌討論：通證經濟+實體產業真的可以落地嗎？
【獵雲網（微信：）北京】9月14日報道
在圓桌論壇環節，主持人為獵雲財經總裁陳錦權，中關村區塊鏈產業聯盟理事長、通證派創始人元道，小籤科技創始人蘇硯，礦海會、袋鼠雲科技創始人簡永雄，腦動大開創始人許志巨集，IPFS.FUND創始人周歡， 高維空間創始人陳定義，拜占庭資本董事總經理王世源，泰鏈科技創始人吳勝文受邀參與了圓桌對話，圍繞《通證經濟+實體產業真的可以落地嗎？》議題，分別分享了自己的觀點。
“當你建設一個大型的基礎設施，過去對於這樣的大型建設都是由中心化組織推動的，那麼今天能不能靠共建共享，靠一套基於密碼學上面的共識來做基礎設施建設呢？我覺得這是通證一個非常好的應用。”元道在分享時說。
中關村區塊鏈產業聯盟理事長、通證派創始人元道
元道認為通證是可以演進的，它可以從準通證開始，最後邁向真正意義上的通證，真正意義上的通證，是跑在全球密碼學公共基礎設施上的。第一個關鍵詞叫基礎設施建設，基礎設施先行，在建設基礎設施的過程中，通證可以發揮重大的作用。在演進過程當中，可以先從網際網路系統開始發展通證。
小籤科技創始人蘇硯
通證經濟的本質是優化生產關係，從而推動生產業。談到哪些產業適合用通證經濟來做經濟體系改造的問題時，蘇硯表示，要有固定使用者群體，有一定的資產規模，以及現金流，它想要變成一種自組織、自金融的機器運轉狀態。在運轉裡面減少人的參與，如果是一個機制一個規則，就會在一定程度上減少生產關係中不必要的成份，把最高效的成分組織運營起來，讓它不停去運轉。
通證經濟和實體的結合是把雙刃劍，就是沒有監管。沒有監管的好處，它能更好地去發展。壞處是，它未必能更好地發展。就像一個國家，一個國家就是公平公正的體系，雖然是中心化的。但一個國家它最重要的是讓更多的人，讓大多數的公民得到更好的福利，我們都是這個國家的參與者，而不是去賺錢。所以我反而認為，未來的基於通證的區塊鏈應用專案，它最大的目標是讓參與到整個體系裡的人都獲得最大的福利，而並非是去賺錢。
在通證經濟時代，簡永雄認為不能忽視這個時代的記憶體、頻寬、5G、超級計算能力大爆炸，這些重要維度的思考。如果最底層的網路安全解決不了，類似於比特幣挖礦共識解決不了的話，討論上層建築沒有太大意義。但我們可以做學術研究，包括虛擬產品上鍊、線上產品這些挺好的，但是離實體經濟比較遠。
礦海會、袋鼠雲科技創始人簡永雄
從物理世界到虛擬世界，有一個關卡。怎麼把人的身份對映到虛擬世界，怎麼把公司或者組織對映到虛擬世界，我覺得這是也發展非常重要的節點。虛擬世界確定的身份，上層建築才有用。類似於公司的組織架構，必須得到國家或者政治層面商業化的推進，上面的商業活動才有夯實的基礎，所以我們現在選擇了挖礦。
在談到通證經濟適合與哪地產業可以更快速落地的問題時，吳文勝從一個專業的區塊鏈技術提供商的角度談了趣頭條，他介紹，趣頭條通過紅包的形式來激勵使用者幫它轉發。所以區塊鏈在落地的話，儘量鎖定有現成使用者體系，有現成產品的企業做結合。
虛擬領域或成通證經濟最大的預期發展
腦動大開創始人許志巨集
為什麼遊戲產業發展到今天，成就了像網易、騰訊的公司。許志巨集認為，這些公司有一個大背景，這個產業本身是在發展的。我自己不太相信一個問題，就是很多產業它的再造能夠賦能。因為更多時候，是大家怎麼分的問題。今天的生產關係再造的空間沒有那麼大了，但是對於虛擬經濟、虛擬社會的需求，大家看過《頭號玩家》，可以感受到我們這一代人還會以房子為核心資產。而上一代人覺得戶口是核心資產，再上一代人覺得是黃金。到了下一代人，可能覺得是《王者榮耀》裡面的面板。所以未來五年會崛起的基於通證的權益，應該是來自於虛擬領域，但它應該也算實體。所以我們很看好虛擬領域的第一波像盛大、九誠、17時代，這樣有指標性的、有無限需求、無限娛樂性質的產品會出現。這是我們對於通證經濟最大的預期。
IPFS.FUND創始人周歡
周歡覺得通證經濟如何跟傳統實體行業落地的機會和空間非常大， IPFS.FUND社群也在嘗試去做。從今年三月份，社群有非常多的志願者，用社群Token激勵這些志願者做貢獻，這些Token沒有上交易所，但是多少非常認可Token。
Token對於傳統行業意味著什麼？
首先Token是一個新的生產關係。新的生產關係，它具備兩個屬性，一個是流通，一個是憑證。我們看一個實體行業，它是不是有從產業上游到下游的價值鏈，這個價值鏈的複雜程度和上游、中游、下游，哪些環節的企業是佔據了整個產業鏈的大額利潤。對於這樣的結構，就是失衡的產業鏈，通證經濟有非常大的落地空間。因為通證經濟的落地是一個經濟學問題，也就是原來的產業鏈裡面有越多的利益和生產力沒有被釋放出來。像一些壟斷型行業，像石油、天然氣，它有大量的能源沒有被釋放出來。通過通證經濟可以把這部分能量釋放出來，會把整個社會財富的總量做大，這會激勵更多的企業願意去用通證經濟這個模型去落地。所以它是經濟學問題，有人願意為了利益、為了目標去使用通證經濟，而不是通過技術去倒逼企業做這個事。我覺得這是一個打土豪、分田地的過程。它一定是落地在有很多利益分配，已經讓大家覺得制約了產業發展，例如現在的微博、微信平臺，它主要的價值來自於資料，還有阿里巴巴。但資料的提供者，我們作為個人沒有在阿里巴巴和騰訊市值增長中享受到任何好處。所以如何使用通證經濟，把由貢獻者產生的價值再重新還給貢獻者，我覺得這是通證經濟最容易落地的地方。
高維空間創始人陳定義
區塊鏈能不能應用於人們生活的方方面面呢？究竟是多久?陳定義對此的回答是：一定會的，但在時間上，需要很久，他認為無論是從精力、團隊，資金等需要一個很長的時間雲推動。
另外，陳定義介紹，對於一些做遊戲、內容的公司在與通證經濟結合時就會更快一些。
拜占庭資本董事總經理王世源
王世源認為通證經濟比較容易落地的應該是網際網路參與比較多的一些實體經濟。傳統的實體行業，內部金融體系已經非常完美了。接下來怎麼用通證經濟的方法，來代替傳統金融還需要一部分革新。回到通證經濟的本質來講，它給我們帶來三大特點：一個是數字化權益，一個是加密性和高流通性。可以延伸數字化權益，比如說延伸到企業在發展中，所能獲得的一些權益。我舉個例子，很多企業會涉及到一些排汙或者碳排放量，很多企業會有旺季和淡季，旺季排放量會超額，淡季會浪費掉。所以用通證經濟讓它的額度流通，比如某些地區排放量超出了限額，它的排放量會比較貴，但是它會始終在各個企業流通起來。可以看到通證經濟在實體行業中，會延伸到一些權益或者流通性方面。
吳文勝從一個專業的區塊鏈技術提供商的角度談了趣頭條，他介紹，趣頭條通過紅包的形式來激勵使用者幫它轉發。所以區塊鏈在落地的話，儘量鎖定有現成使用者體系，有現成產品的企業做結合。
泰鏈科技創始人吳勝文
此次峰會由犀牛會、懂幣帝主辦，獵雲網，起風了協辦。來自全國各地的上百位閩籍網際網路行業頂級專家、知名投資人和精英創業者到場，聚焦網際網路領域的技術、資本、產業和生態等話題，共同交流國內風潮下的新變革與新變化，探索當下創業和投資的邏輯，新技術又將會如何重塑未來。峰會現場乾貨滿滿，座無虛席。
以下為圓桌論壇分享實錄，獵雲網（微信：）整理刪改：
蘇硯：我是小籤科技創始人，我們年初也孵化了自己的區塊鏈專案，這個團隊在北京。我們也和以太坊基金會定義了一種新的通證型別，做了一些自己的產品和生態。也算是今年投入在區塊鏈技術和通證經濟體系的研發上，下了很多功夫，做了一些研究。
簡永熊：我是簡永熊，大家可以叫阿牛。主業是袋鼠雲，做區塊鏈金融方面的。比如比特幣挖礦、蓋礦場，我們在全球蓋了20多個礦場和配套。金融服務有做數字貨幣的抵押、礦機配資、量化交易，我們從2013年做數字貨幣的量化交易，做了五年。我們在收購海外相關牌照，做進一步的工作。
許志巨集：我是許志巨集，腦洞開啟的創始人，一級市場和二級市場有很多經驗豐富的投資者，我們提供了相應的平臺，有機會可以和大家一起切磋，謝謝。
周歡：我是周歡，來自廈門，昨天剛剛把總部搬到北京，開始北漂。希望以後能夠得到各位的多多關照。我們IPFS.FUND是基於IPFS專案做的生態建設，我們生態裡面包括底層協議研究和演算法研究，也包括硬體層的硬體裝置研發以及軟體平臺的解決方案。我們還有一個媒體和社群，IPFS.FUND社群是現在全球最大的IPFS社群，也是最有影響力的社群。目前全球基於IPFS進行區塊鏈創業的專案非常多，我們也希望在北京和福建的創業者一起交流，如何使用IPFS結合傳統行業，用IPFS結合物聯網、人工智慧做一些好玩的事情。希望可以跟大家多多交流，謝謝。
陳定義：我來自福州，我們公司叫高維空間，主要做區塊鏈第三方服務。之前服務了比較多的成熟區塊鏈專案，現在發現非常多的傳統網際網路行業，甚至傳統的實體行業往區塊鏈轉。我覺得這是一個非常好的現象和機會，所以我們希望在區塊鏈行業第三方服務，內容付出也罷、金融輸出也罷，可以不斷賦能這個行業，為大家做點事情。
王世源：我是拜佔廷資本的負責人，我們總部在廈門，辦公地點在廈門、北京和日本。我們的投資方向在中國和日本會互相切換，我們認為中國跟日本的區塊鏈市場是一個互補市場。比如日本在制度設定和規定方面，會領先中國一點點。但是日本創業環境和孵化氛圍沒有中國這麼熱情，中國可以提供在日本拿不到的配套服務，比如交易所、量化團隊等等。我們認為在日本這麼一個嚴禁的上幣制度下，如果一個新興的通證經濟可以得到認可，並且廣泛傳播的話，這樣一個通證經濟體可以引入到中國來，促進中國通證落地的一些催化。
吳勝文：我叫吳勝文，是泰鏈科技的創始人，我們是一個專業的區塊鏈技術服務方。目前在公鏈、錢包，整個技術上進行一站式服務。目前公司開發人員將近50多個，拿了30多個專利。目前服務的專案超過了20個，我接觸的專案方超過100個以上。應該說我們公司是服務在第一線的區塊鏈團隊。目前在北京，希望未來可以跟大家有更好的溝通，謝謝。
陳錦鬆：剛剛元道老師在開場的主旨演講有提到，通證經濟跟通證金融是不一樣的。通證金融更多偏向於幣圈文化或者金融領域的文化。
第一個問題，我希望今天的嘉賓做一個判斷，如果拋開通證金融，通證經濟加上實體產業，可以落地嗎？如果認為可以落地，可以舉手。除了阿牛之外，大家都舉了手。
第二個問題，通證經濟它適合和哪些產業落地呢？比較快的落地產業是哪些呢？
吳勝文：能夠快速落地的實體，因為我們是做專案落地的，我們跟專案方溝通過程中會建議。它們這個專案哪些有區塊鏈結合的地方，可以圍繞這些做結合。比如積分這是最簡單的，還有權益類的東西，一些證件、合同，這些東西是非常好的落地方案。而且成本非常低，並不需要研究非常深，要搞各種各樣的公鏈。
原來有一些網際網路，比如我們最近看到趣頭條上市，趣頭條它有紅包的激勵制度，來激勵使用者幫它轉發。類似這樣有現成使用者體系的，跟趣頭條的結合是非常好的，而且會更好促進它的使用者群體。所以區塊鏈落地的話，儘量錨定有現成的使用者體系，有現成產品，可以做一些結合。我們做了大量的專案，都很快會有一些改變。
陳錦鬆：吳總提到積分相關和有成熟使用者體系，更容易落地。王總是做投資機構的，看得專案比的大家知道得多，投的專案也很多。您有關注過實體產業通證經濟化嗎？你認為哪些行業更容易落地呢？
王世源：不好說是哪些行業，如果說通證經濟比較容易落地，應該是網際網路參與比較多的一些實體經濟。傳統的實體行業，它們內部金融體系，因為用傳統金融非常完美了。接下來怎麼用通證經濟的方法，來代替傳統金融還需要一部分革新。回到通證經濟的本質來講，遠道老師說，通證經濟給我們帶來三大特點。一個是數字化權益，一個是加密性和高流通性。可以延伸數字化權益，比如說延伸到企業在發展中，所能獲得的一些權益。我舉個例子，很多企業會涉及到一些排汙或者碳排放量。很多企業會有旺季和淡季。旺季排放量會超額，淡季會浪費掉。所以用通證經濟讓它的額度流通，比如某些地區排放量超出了限額，它的排放量會比較貴，但是它會始終在各個企業流通起來。可以看到通證經濟在實體行業中，會延伸到一些權益或者流通性方面。
陳錦鬆：陳定義也是做區塊鏈服務的，您怎麼看行業的落呢地？
陳定義：這個事情分兩個階段。因為很多企業進來了，那麼進來行還是不行呢？行還是不行呢？一定是行的，是沒有問題的。我們上次去深圳廣電做節目，說三年之內區塊鏈能不能應用於人們生活的方方面面呢？你會發現應用於人們生活的方方面面，這一定會的。但是三年之內會嗎？太難了。通證經濟跟實體產業能不能結合，一定是OK的。但是需要多長的時間融入到傳統行業，要花多少精力跟多少團隊、多少資金做這件事情，這需要時間，也需要行業從去推動。
我接觸的公司很多，比如有做土地的，這肯定非常實業。它是土地上鍊。還有石油幣以後，有一些人說，我有很實力的環境儲備，我有鑽石，我有紅瑪瑙，也開始做錨定，要開始做專案。所以它孕育的機會還是蠻多的，但是我不太瞭解實業是否包括內容產業、遊戲產業，這些算不算呢？
陳錦鬆：除了金融，我覺得都算。
陳定義：現在很多遊戲和內容公司，以前他們做遊戲蠻厲害的，他們底子很厚。他們做了一些大型遊戲，比如《三國志》，做傳統遊戲很厲害。現在加了通證去做。它的落地就會很快，沒有實體那麼慢。
其實網際網路很多東西在區塊鏈這一波還可以走一波，還是很有機會走一波，這是我的看法，謝謝。
陳錦鬆：遊戲上一些成熟的遊戲，可以更快的落地。周歡是怎麼認為呢？
周歡：因為IPFS是下一代網際網路的基礎設施。關於通證經濟，我覺得它是激勵的問題，而不是技術問題。包括區塊鏈技術，本身沒有特別多的創新技術，它更多是經濟學問題。通證經濟如何跟傳統實體行業落地呢？我覺得落地的機會和空間非常大，我們也嘗試做落地。我們IPFS.FUND社群從今年三月份，社群有非常多的志願者，用社群Token激勵這些志願者做貢獻，這些Token沒有上交易所，但是多少非常認可Token。我們在思考Token對於傳統行業意味著什麼？
首先Token是一個新的生產關係。新的生產關係，它具備兩個屬性，一個是流通，一個是憑證。我們看一個實體行業，它是不是有從產業上游到下游的價值鏈，這個價值鏈的複雜程度和上游、中游、下游，哪些環節的企業是佔據了整個產業鏈的大額利潤。對於這樣的結構，就是失衡的產業鏈，通證經濟有非常大的落地空間。因為通證經濟的落地是一個經濟學問題，也就是原來的產業鏈裡面有越多的利益和生產力沒有被釋放出來。像一些壟斷型行業，像石油、天然氣，它有大量的能源沒有被釋放出來。通過通證經濟可以把這部分能量釋放出來，會把整個社會財富的總量做大，這會激勵更多的企業願意去用通證經濟這個模型去落地。所以它是經濟學問題，有人願意為了利益、為了目標去使用通證經濟，而不是通過技術去倒逼企業做這個事。我覺得這是一個打土豪、分田地的過程。它一定是落地在有很多利益分配，已經讓大家覺得制約了產業發展，例如現在的微博、微信平臺，它主要的價值來自於資料，還有阿里巴巴。但資料的提供者，我們作為個人沒有在阿里巴巴和騰訊市值增長中享受到任何好處。所以如何使用通證經濟，把由貢獻者產生的價值再重新還給貢獻者，我覺得這是通證經濟最容易落地的地方。
陳錦鬆：許總原來一直關注二級市場，特別是股票市場，是非常厲害的專家，幣這塊也是專家。在金融領域，你可能關注更多。從金融反觀實體行業，你怎麼看通證經濟呢？
許志巨集：問一下元道老師，通證經濟像不像交易所的Token，能這樣講嗎？
元道：先定義一下通證經濟，再來區別。我覺得有三個基本因素，是通證經濟可以立即實施的，剛剛幾位都談到了相關內容。
第一，生產環境改造。員工、消費者、客戶關係進行一次重構，構造一種激勵模型。這麼做完以後，就像中國的改革開放，小崗村田還是那個田，牛還是那個牛，大家激勵性提高了，事情就做好了。
第二，品牌再造。品牌特別重要，這是現代企業的核心資產。從古典企業到網際網路的時候，出現的新浪.COM、QQ.COM，像滴滴、今日頭條，這些品牌再造是進入新世紀第一個大型紅利。如果在中心化平臺上做出個千萬個使用者，在中國沒有。但是一個通證是允許小而美的平臺存在，一個小小的夜市上的小攤，如果能有自己的證，它就是可以傳承幾代人。這個證以什麼形式存在呢？它不是在工商局的實名商標，是寫在全球密碼學基礎設施設施上，具有唯一性、不可篡改性的數字權證證明。這個力量是可以支撐無數小微品牌，這是通證經濟的第二個核心內容。第三個核心內容，就是社群。對於很多團隊傳統企業，先建社群，再建社群。先在社群裡面培養忠誠的力量，就像建一個國，先要有公民。這個過程都是區塊鏈世界要做的事情。所以這三件事情，跟通證金融、跟通證經濟最大的區別，這三件事情不需要監管，它以發展為線索的。你去優化生產關係，讓生產關係更加能推動生產力的推動，你可以打造自己的品牌，你可以建立自己的社群。這是狹義的通證經濟，就是在目前各國監管不一致的情況下，為了能夠讓有些事情做的過程當中，不要讓創業者被誤傷。所以我提出先做一個狹義的通證經濟，讓大家不用太多考慮監管，以發展為基礎。不管你是交易，這些事情是需要監管的，同時要考慮資訊披露，要考慮中小投入者的保護，這些東西放在通證金融裡面。
許志巨集：拋開通證金融體系講通證經濟，講了兩個場景。因為有很多來自福建的朋友，來北京很多人沒有去過鬼街。裡面有一個小名的小吃店，它有小龍蝦。它有一個特別有意思的東西，叫做免排隊證明，你發現在市場上是買不到的。在兩個月前，有一個朋友使用了這個權益，我第一次感覺到這個東西比錢還有用。我後來就想，這個證明如果能夠放在鏈上，可以流通流轉，它不是一個被高度金融化的東西，它是一個服務，它是一個有意思的權益，這是我開的小腦洞。我自己的真實感受，除開大家講的純粹是應用方面，我們更看好是在虛擬領域。我們會覺得如果反觀網際網路習得發展歷史，為什麼遊戲產業發展到今天，成就了像網易、騰訊的公司。它有一個大背景，這個產業本身是在發展的。我自己不太相信一個問題，就是很多產業它的再造能夠賦能。因為更多時候，是大家怎麼分的問題。今天的生產關係再造的空間沒有那麼大了，但是對於虛擬經濟、虛擬社會的需求，大家看過《頭號玩家》，可以感受到我們這一代人還會以房子為核心資產。而上一代人覺得戶口是核心資產，再上一代人覺得是黃金。到了下一代人，可能覺得是《王者榮耀》裡面的面板。所以未來五年會崛起的基於通證的權益，應該是來自於虛擬領域，但它應該也算實體。所以我們很看好虛擬領域的第一波像盛大、九誠、17時代，這樣有指標性的、有無限需求、無限娛樂性質的產品會出現。這是我們對於通證經濟最大的預期。
陳錦鬆：到了阿牛，阿牛是礦池的代表。我闡述一下，挖礦這個行業在區塊鏈行業是非常基礎底層的。如果沒有礦工存在，比特幣也不會存在。這個產業從2009年開始到現在，一直有礦工存在，從散戶挖礦到礦場挖礦，到現在的雲算力。我為什麼提出想提阿牛，想問一下通證經濟在挖礦產業裡面的應用，再延伸出通證經濟對於其他產業的結合。在臺下我跟阿牛有過交流，我們一個朋友是做算力銀行，他是基於錨定算力做一個Token。目前從幾千臺、1萬臺，到現在算力已經佔到了百分之一點多。
簡永熊：我們現在主要做礦工社群，成員超過了400萬臺礦機總量，大概佔了算力的80%。
陳錦鬆：通證經濟在挖礦行業，你覺得可行嗎？
簡永熊：這個問題我等會兒回答，我覺得通證經濟這個話題非常好，技術也是傳統的技術，沒有什麼好聊的。這個點什麼時候能來臨呢？
第一，不能忽視這個時代的記憶體、頻寬、5G、超級計算能力大爆炸，這些重要維度的思考。如果最底層的網路安全解決不了，類似於比特幣挖礦共識解決不了的話，討論上層建築沒有太大意義。但我們可以做學術研究，包括虛擬產品上鍊、線上產品這些挺好的。但是離實體經濟比較遠。
第二，從物理世界到虛擬世界，有一個關卡。怎麼把人的身份對映到虛擬世界，怎麼把公司或者組織對映到虛擬世界，我覺得這是也發展非常重要的節點。虛擬世界確定的身份，上層建築才有用。類似於公司的組織架構，必須得到國家或者政治層面商業化的推進，上面的商業活動才有夯實的基礎，所以我們現在選擇了挖礦。
陳錦鬆：我覺得跟陳定義的觀點比較類似，這個路比較漫長，也沒有否定落地，但是這個路需要大家在目前基礎設施不夠夯實的情況下，挖礦還比較靠譜，而其他行業屬於探索的過程。
蘇總本身有一些專案通過通證經濟在工作，你怎麼看待？
蘇硯：今天上午聽了元道老師演講，覺得非常好，非常深入。有一句話說得特別在理，“通證本質就是在優化生產關係，從而推動生產力。”我認為對於通證經濟的應用，它就是一個機器，它的底層是基於共識的，是一個公平分配的機器。用通證作為激勵血液，讓機器更好地運轉，這是我對區塊鏈一個最本質的理解。哪些產業它適合要用這樣的機器來做經濟體系的改造呢？首先它有自己的固定使用者群體，有一定的資產規模，以及有流通的現金流，它想要變成一種自組織、自金融的機器運轉狀態。在運轉裡面減少人的參與，因為人和人蔘與在關係會有很多扯皮，比如分得公不公平。如果是一個機制一個規則，就會在一定程度上減少生產關係中不必要的成份，把最高效的成分組織運營起來，讓它不轉去運轉。這是我對於通證底層經濟的理解。
第二點，我認為大家現在認為的通證太狹義了，因為大家認為的通證型別，腦海裡能浮現的就是基於ERC20發幣的通證。有的企業適合ERC20通證型別，有的企業適合ERC721型別。通證型別還會有多種多樣，在未來隨著行業發展，它會越來越多。像我們從今年開始，就和以太坊基金會合作了基於區塊鏈股權粉紅的通證型別，我們叫做ERC1384。我們叫FAS，就是公平、自由的股權分紅的通證。幫助中小企業， 它沒有必要註冊公司做這麼一個事情。它要有自己的證明，它未來也要有自己的權益回報，它的粉紅也好，它的投票也好，各種的專賣、變現也好。幫助中小專案，甚至是一個Idea從零到一實現過程中，把生產關係更高效化，每一個利益方的公平公正照顧好。我認為通證型別，也不僅僅是一種型別。通證金融，只是通證經濟的型別之一。未來在通證經濟上，會有多種型別的發展。
第三，通證經濟和實體的結合上，現在最大的問題是雙刃劍，就是沒有監管。沒有監管的好處，它能更好地去發展。壞處是，它未必能更好地發展。就像一個國家，一個國家就是公平公正的體系，雖然是中心化的。但一個國家它最重要的是讓更多的人，讓大多數的公民得到更好的福利，我們都是這個國家的參與者，而不是去賺錢。所以我反而認為，未來的基於通證的區塊鏈應用專案，它最大的目標是讓參與到整個體系裡的人都獲得最大的福利，而並非是去賺錢。
但是在過去一年中，大家都以賺錢、割韭菜或者法幣，通過二級市場的市值運作達到一個少數人賺錢的目的，我認為這個出發點是錯的。未來一個實體經濟想要用通證達到最好的狀態，我認為是讓更多參與到這個體系的“公民”，都得到最大的福利，謝謝大家。
陳錦鬆：時間關係，元道老師總結一下，就結束這個環節。元道老師對通證經濟的展望，或者對行業的期望，都可以談一談。
元道：就像剛剛談到通證可以用在基礎設施建設上，其實我們談過去從3G到4G的建設，都是以中心化組織來推動。通證的意義，當你建設一個大型的基礎設施，如果全球每一個網路，比如全中國有3G、4G網站有30萬多個。如果切一個網格，每個網格都有一個基站。過去這樣的大型建設都是由中心化組織推動的，那麼今天能不能靠共建共享，靠一套基於密碼學上面的共識來做基礎設施建設呢？我覺得這是通證一個非常好的應用。另外今天通證是可以演進的，它可以從準通證開始，最後邁向真正意義上的通證。真正意義上的通證，是跑在全球密碼學公共基礎設施上的。第一個關鍵詞叫基礎設施建設，基礎設施先行，在建設基礎設施的過程中，通證可以發揮重大的作用。在演進過程當中，可以先從網際網路系統開始發展通證，這是我的兩點感受。
陳錦鬆：謝謝元道老師，蘇總能不能用一句話總結今天的發言。
蘇硯：福建的老鄉都在這邊，在一個可能社會大變革的時期，整個老鄉群體可以在一起群策群力，達到一個自自治、自金融的狀態，一起通過通證經濟的發展。在全國或者全球通證經濟的發展，大福建可以佔到一個重要的領域和位置。
簡永熊：我希望達到展望未來，還是以轉不賺錢來衡量專案靠不靠譜。現在有很多狀態，現在很多BAT的精英被一些高大上的名詞牽涉精力了，等他們反應過來的時候，已經沒有精力了。所以大家儘快清空記憶體，我入行三四年，一本正經的書都沒有多。我就一句話，離開挖礦共識的區塊鏈，都是偽命題，我不投，也不做。
許志巨集：我是同樣的觀點。區塊鏈有可能是一個啟蒙，就像很多曾經在網際網路上興起的協議，有可能真的會被時代淘汰。但是它的精神，包括對於社群和組織的再造會留下來。我們看到趣頭條、拼多多，可以明顯看到原來視野不能看到的、基於草根、基於基礎廣大使用者的產品，正在興起。這是一個趨勢，所以有可能在這種文化背景下，通證思想遠遠比區塊鏈技術重要。趣頭條今天晚上會在美國上市，我們要開始關注原來在生活中，有很多北上廣朋友們無法接觸到的產品，我覺得這會遇到大量的新社群形態，我們應該往這個方向去走。
周歡：通證經濟也好、區塊鏈也好，因為我一直做在前面，已經做了很多通證嘗試了，其實自己不知道做的是通證經濟。我覺得大福建的創業者和企業家，很多人和我一樣，比較實幹，喜歡用一些東西去解決現實問題。哪怕是一個很小的問題，但是每解決一個問題，通證經濟就在落地的路上往前走了一步。大家能夠把通證經濟用在自己的企業裡面，用在自己的員工身上，用在自己的合作伙伴身上，哪怕是發一個員工福利或者做一個企業內部的遊戲化管理小方案，這都是通證經濟的落地。通證經濟的落地不是說像網際網路這樣鋪天蓋地、席捲全球才算落地。只要它能發揮價值，在很多企業裡面能看到它的影子，它就算落地了。
陳定義：從中心化到去中心化是一個理想共同體到另外一個理想共同體的過程。所以區塊鏈是一個帶有金融學、密碼學應用於社會學和哲學。所以我希望已經上車的朋友，永不下車。沒有上車的時候，有機會趕緊上車。
王世源：我之所以加入這個行業，我認為通證經濟最終會落地，無論從制度迭代和通證經濟模型的設計，或者技術上的革新。我覺得將來會帶給我們一次非凡的社會體驗，並且有機會以行業為出發點，可能會取代部分傳統金融的一些不足。
吳勝文：我們面對區塊鏈行業，大家都知道從白皮書到上交易所的時間週期很長，上了交易所可能錢已經沒了，沒有辦法幹活了。這是很現實的問題。我們泰鏈面對這個事情，我們一直有個願景，區塊鏈行業如果跟我們合作的話，我們可以在下一月開始推出一款產品，一天就能夠把你的所有完成。因為所有上交易所都是為了定價權，但為什麼一定要靠交易所定價呢？我們更多基於Token它有流通價值，它通過一個機器演算法，通過區塊鏈+人工智慧的演算法，這個Token發出去以後，到底多少人在用，怎麼用。如果能把這套非常完善做出來，何必要那麼漫長的過程，所以一天就可以完成區塊鏈的改造。我相信這會對整個行業有巨大的改變，謝謝。
陳錦鬆：區塊鏈是一場偉大的社會實踐，通證經濟更是一場偉大的嘗試。未來它會對我們的社會和產業會產生什麼樣的影響，我們拭目以待。作為我們以鄉情為連線的群體，我們在各個行業上，可以更多的互動，加強聯絡。感謝今天的嘉賓，能夠分享他們的寶貴觀點，謝謝大家。