馬雲與科學家座談及雲棲大會演講

阿里巴巴研發技術的出發點是能解決什麼社會問題

在公司剛剛成立七八年的時候，我是堅決反對公司有任何研究室、實驗室的。前面十年誰都不能跟我談實驗室，絕對不能跟我談微軟研發部門、IBM研發部門，我認為這些研發部門走不長。

因為當時我們是一個初創公司。儘管我們很強調技術，但是公司在還沒有立足之前就考慮研發是大災難。我發現絕大部分的公司是研而不發，就是Research for fun，不可能走久；Research for profit，更不可能走久。那時候我去一家國外大公司，工程師跟我講這個產品怎麼賺錢，而不是告訴我將解決客戶什麼問題，我就覺得這個問題出大了。

此前我知道阿里巴巴還沒有Ready，我只希望通過技術解決很多問題，而不是一下子提升到實驗室。而且微軟也好、貝爾也好、IBM也好，這些工業時代實驗室為主的模式，在當時作出了巨大的貢獻，但其實在前十年已經越來越萎縮了，它不是未來。什麼是實驗室的未來，在沒想明白之前以及自己公司沒有站穩腳跟之前，不得輕舉妄動。

阿里巴巴那時候的利潤很低，這點錢說不定搞一次就沒了。但是今天的阿里十八歲了，我們要有擔當精神；今天的阿里也跟以前不一樣了，大家知道阿里是一個電商，其實電商只是阿里巴巴20%的東西，我們以電商出名，以電商作為切入口，但本質上我們不是一家電商公司，九年以前已經把自己定位成為一家資料驅動的公司，九年間阿里巴巴成為當今少數幾個能夠處理豐富資料來源的公司。

今天就規模效應來講阿里巴巴是全世界最大的電商，其實亞馬遜、eBay，以及後面五個的量全部加起來，沒有阿里巴巴大。做到這個，背後是阿里巴巴強大的技術力量支撐。就光一個雙11，技術含量之高，也超過很多人的想象。

因此我很感謝阿里巴巴有一批前赴後繼努力的工程師。我是不懂技術的，但是正因為我不懂技術，我比誰都支援技術，我老是覺得不懂的東西要出事。相反BAT裡面，騰訊也好、百度也好，都是工程師出身。他們的判斷基於這件事情技術能不能完成；我的判斷基於這件事情不完成明天會不會死人，如果這件事情我們不這麼做下去，明天一定會倒黴，明天我們公司跨不過去，哪怕做不到，也得想辦法做到。正因為這樣，阿里巴巴九年以前全面進入雲端計算。

我們是以解決問題來判斷，而不是想當然去解決未來，更不以昨天的思路去解決未來。這是阿里巴巴和其他公司不一樣的地方。

阿里巴巴技術研發的擔當是為國家和社會創造未來

阿里巴巴已經不是一家普通的商業公司，我們在這個國家、在這個時代擔當有巨大的責任。十年以前我就在阿里巴巴講：中國電商發展得好，跟阿里巴巴沒有關係；但是中國電商發展得不好，跟阿里巴巴有關係。因為那時候90%的中國電子商務人才在我們公司，我們做得不對，就意味著這個國家做得不對。

思考到最後，我覺得阿里巴巴必須是一家創造未來的公司。

我們必須是一家創新的公司，我們要成為國家創新的發動機，而不是我們自己的創新；我們必須是一家時代的公司，The company of the century；我們必須是全球化的公司，我們必須代表這個時代的年輕人。十年以來我從來沒有改變這個觀點。你只有這樣思考，這家公司的立意才會第一天就跟其他公司不一樣。

有人挑戰說阿里巴巴還有什麼不做的，你到處都在。但我覺得阿里巴巴本身就不應該只是一家電子商務公司，而是國家和社會乃至於世界創新的發動機。就像電是沒有邊界的，你不能說工業可以用電，農業不能用電，我們各行各業都要用網際網路的技術、思想去影響和改變。阿里巴巴必須擔當起這個責任。

創立“達摩院”是為了支撐第五大經濟體、服務世界經濟

正因為貫徹了這個思考，也因為我們對於技術的欣賞和敬畏，阿里巴巴可能是跨界做得最好的公司，是商業和科技結合最好的公司。

到今天，賺錢對阿里巴巴來講不難。十八年來，我考慮的、召集的會議，關於討論賺錢的，沒有超過三個小時。我認為前面的事情做對了，錢自然多；事情沒做對，錢最終都會走。阿里巴巴現在有了錢，就要考慮未來的問題。阿里巴巴把自己定位為一家創造未來的公司，就必須為未來思考問題。

我們這個實驗室定位是什麼？我覺得不應該是Research for fun（為快樂研究），也不應該Research for profit（為利潤研究），而是Research for solving the problem with profit and fun（為解決問題研究並帶來利潤和快樂）。二十一世紀的公司，只有解決社會問題才能活下來，不解決問題活不下來的。

For fun走得太遠，for profit走得太近，都走不長。一個企業做得多大，在於企業解決多大的社會問題。解決的社會問題越大，責任就越大，利益也就來得更多。這是阿里巴巴思考的邏輯。

今天阿里巴巴的規模已經等於全世界第二十一大經濟體，我們有五億多的月活躍使用者，有巨大的資料，無數的消費者，每天的麻煩遠遠超過大家想象。但是這些麻煩都是科學家們的機會。十年以前我就提出來，阿里巴巴缺的不是工程師，缺的是社會學家、經濟學家、心理學家、計算機專家等等。我們要孕育的是一個社會，而不是一個Company。

阿里巴巴未來二十年的目標是打造世界第五大經濟體，不是我們狂妄，而是世界需要這麼一個經濟體，也一定會有這麼一個經濟體。今天的阿里巴巴有錢，有資源，有人才，有影響力，還有擁有全世界最大的資料寶庫。這些資源、人才、資料不應該只為阿里所用，應該為世界所用，為未來所用，這是我們真心的想法。

我們建立這個經濟體要完成三個目標，第一個目標，讓世界經濟更加Inclusive，第二讓世界經濟更加Sustainable，第三讓世界經濟更加Happy和Healthy。達到這三個目標將為世界解決一億就業機會，服務跨國界的二十億人，為一千萬家企業創造盈利的平臺。

這樣的第五大經濟體需要技術支撐，這中間有太多的技術問題要處理，所以這個實驗室是為未來二十年的經濟體打造的。經濟體不是屬於阿里巴巴的經濟體，實驗室也不是屬於阿里巴巴的實驗室。我不想把它變成阿里巴巴的實驗室，阿里巴巴的工程師解決自己的問題難是難，但是問題還不是太大。

“達摩院”要比阿里巴巴活得更長